[翻車結案]外接12V短路，可調電供燒機燒不出短路點

peter180

這張顯卡是外接12V短路(該路12V提供6相供電)，目檢一相核心供電的MLCC燒毀，

目前已移除該相上下MOSFET，打磨板層碳化範圍後，依舊短路。

由於不確定是「板層碳化還沒排除」或是有「其他相供電有短路元件」，於是考慮燒機大法找出短路點。

在六相電感斷開後，先以電表一端接12V電感，另一端接各個電感斷開點，

找到其中一相對地短路(該相與MLCC燒毀那相有2相供電的距離)。

該相doubler HG1、HG2都呈現短路，LG1、LG2正常。怕拆了還是短路，就尷尬了。{n_123:}

實際以2.5V 3A燒機正反兩面都找不出明顯發熱點，只有可調電供負極鱷魚夾發熱。

目前遇到瓶頸 ~ 有類似找短路的意見歡迎提供，感謝各位先進的幫忙。{n_109:}

jeanshyen

我是有遇過這種情形 !

那個是 大面積的接地  根本找不出問題點 ~

也許配合 熱顯像  看看吧~  

peter180

jeanshyen 發表於 2022-6-19 11:06 PM
我是有遇過這種情形 !

那個是 大面積的接地  根本找不出問題點 ~

{n_027:} {n_027:} 熱像儀我也想要呀！

可是現實是很貴~~{n_010:}

ericchou

ericchou

peter180

天氣炎熱腦袋鈍鈍的，晚上精神比較好些，也沒有什麼雜事會被中斷。

打算先從原始故障點：打磨的部份再仔細加工處理。移除該相相關零件。

同時看看各位的想法，腦力激盪一下~

jeanshyen

peter180 發表於 2022-6-19 11:48 PM
熱像儀我也想要呀！

可是現實是很貴~~

那個之前老大有 PO 的那一款 !

我是不知道價格啦 ~

不過有時候 遇到 大面積 或是 同時多處短路 ~

要不 加粗電線  加大電流 (限)  硬逼他們現形 ?  

vedncv

peter180 發表於 2022-6-19 11:48 PM
熱像儀我也想要呀！

可是現實是很貴~~

另外有便宜的方法，感熱紙～

eson0724

peter180 發表於 2022-6-19 11:48 PM
熱像儀我也想要呀！

可是現實是很貴~~

修板用的不用太高級，5K左右能入手

Vin

在可能短路的地方用松香煙霧燻一下

wish

電子設備用的大多是低電壓，要找出短路點需要大電流，什麼東西可輸出大電流？最常見當然是動力電池或超級電容，一般的電源供應器都會限流，除非是在限流點之內，否則應該是沒有效果。

熱像儀便宜的貴的都有，最好能親自試試看，不然買便宜的都是後悔居多。

peter180

jeanshyen 發表於 2022-6-20 01:19 AM
那個之前老大有 PO 的那一款 !

我是不知道價格啦 ~

可調電源供應器3A已經緊繃了~

最多加一些電壓。或買台高電流可調電源。

熱像儀好用度與他的價格成正比，好用與堪用還是有差別。

peter180

vedncv 發表於 2022-6-20 09:04 AM
另外有便宜的方法，感熱紙～

感熱紙不過那個POS機、統一發票用的？

有相關的實際案例超聯結嗎？

謝謝~

jeanshyen

peter180 發表於 2022-6-20 03:48 PM
可調電源供應器3A已經緊繃了~

最多加一些電壓。或買台高電流可調電源。

如果有常用 那花費買工具 也是必需的 ~

只是修 興趣 打發時間 也許可以用 手機 軟體 搭配 ~

這些資訊應該都查的到吧 ~

vedncv

peter180 發表於 2022-6-20 03:50 PM
感熱紙不過那個POS機、統一發票用的？

有相關的實際案例超聯結嗎？

下圖這個


感溫變色片

我們公司找異常發熱ic是用這個
有不同溫度區間的

peter180

vedncv 發表於 2022-6-21 09:57 AM
下圖這個

貴公司很聰明，蠻經濟有效的方案。{n_116:}

SIMON1016

我是認為 這種上下MOS_out--Lx 段 高電流銅箔  因板層融了對地短路
那它的接點就不會  因2~3A 小鼻子小眼睛  發熱
........................................
既然某相對地短路而無法消除

那麼有幾個 極端做法  

一般 8相多可以 更改控制器相關設定成7相  
對!取消! 將頑固短路那相 上下MOS拆除  

但是你這是用 doubler  似乎不妥

那麼 第二方案  廢棄[對地短路]這條銅箔路徑LX1 另行重建LX2

Boost Cap  上下MOS暫時拆下  L_in 切 留下PAD   
PCB 上下MOS 在LX1有關PAD 直接塗覆絕緣漆
上下MOS 無關LX1的PAD 留用之後焊回  也別忘了 Boost Cap

上述相關LX1 零件腳直接拉粗銅線或舖銅箔 重建LX2

美觀與否…反正之前已有打磨板層行為 也是要補絕緣漆

這是極端作法啦  當聽故事也行  

只是 我還想不通 這句 […該相doubler HG1、HG2都呈現短路…]

peter180

SIMON1016 發表於 2022-6-21 11:47 AM
我是認為 這種上下MOS_out--Lx 段 高電流銅箔  因板層融了對地短路
那它的接點就不會  因2~3A 小鼻子小眼睛 ...

Simon大客氣了，有您提出您的見解與解決方案，我高興都來不及了。

不同意見表達出來就能夠腦力激盪出合適的解決方案，處理的脈絡就會比較清晰。

PWM控制晶片: IR35217
driver/doubler: IR3598

HS_MOSFET: IRF6811
LS_MOSFET: IRF6894

我表達的數據有錯誤、不夠具體，我再重新補充我檢測的數據。(下方六相貼防焊膠帶的電感已經斷開)









(1)打磨doubler對地二極值(上下管已移除)
HG1: 0.575V
LG1：0.561V

HG2: OL
LG2: 0V

(2)對地短路doubler
HG1: 0V
LG1：0.588V

HG2: 0.202V
LG2: 0.558V

(3)正常doubler
HG1: 0.572V
LG1：0.561V

HG2: 0.573V
LG2: 0.561V

打磨該相對地二極值

其餘對地二極值

對地短路這兩相的對地二極值

beskur

vedncv 發表於 2022-6-21 09:57 AM
下圖這個

可以再多描述一些操作細節嗎？
我還挺有興趣的

因為一般電路板上元件高低不均，好奇要如何讓變色片貼平感應溫度？

楊大俠

IR3598 本身短不無可能？

這塊有找到點位圖嗎？

vedncv

beskur 發表於 2022-6-21 02:05 PM
可以再多描述一些操作細節嗎？
我還挺有興趣的

不用平貼
不開風扇
熱會往上
所以在感溫變色片上就會顯示出來哪個點在發熱
當然
初步發現哪個ic在發熱
就可以用比較高溫的變色片的一個角落去覆蓋那個ic，看是否是那個ic 造成的？

康品穎

vedncv 發表於 2022-6-21 03:02 PM
不用平貼
不開風扇
熱會往上

感謝vedncv老師，這招好用，學起來了，感恩~~~`

peter180

楊大俠 發表於 2022-6-21 02:44 PM
IR3598 本身短不無可能？

這塊有找到點位圖嗎？

1.大俠是指打磨的那路嗎？還是18F圖一右邊數來第一個？

目前只是懷疑，必要時還是要拆開。

HS、LS MOSFET要拆焊有一定難度。

2.VEGA 64公板卡沒刻意找點位圖，純粹覺得排除供電短路後完修機會頗高。

似乎低估了這張卡的故障範圍~

如果找得到的話，先感謝您的幫忙。

peter180

06/21

更新一下進度

稍微再打磨後，棉花沾固品清潔劑擦拭，沒有黑色碳化痕跡。

先假設排除板層短路，再燒機一次，這次調高「3V 2.5A」燒機。

這次PCB上電後，電源供應器電流限流保護到0.5A，手指接觸18F圖一右邊第1組doubler附近發熱。
(奇怪，上次燒機怎麼沒限流保護？)

使用電表17B的溫度檔，確定是這顆doubler溫度一直上升到40度。

晚點拆下來確認短路是否排除？

peter180

06/22 更新進度

移除這顆發熱IR3598，對地二極值恢復成0.193，預計裝上新的driver，該路12V也會上升到正常的0.400左右。



驗證IR3598的HG1短路。


======================預計時程===============================
(1)預計從燒毀這相移植doubler到短路這一對。六相保留四相供電，損失還算可控內。
總供電從12相縮減至10相，核心供電穩定度或許影響不大。
6/23 更新

燒毀該相doubler也短路，從vega56拆料代用(熱風槍拆下溫度420度，回焊溫度400度)。
換上新的doubler後，HG1依舊阻值偏低，HS_MOSFET拆掉換新，從中間放棄這兩相供電移植過去。
LS_MOSFET「保險起見」一起換掉。
(2)之後若上機可顯示且各路供電都出現，先使用示波器量測核心各相供電波形。
6/24 更新

上電後只有缺少「核心供電VDCC」，板上的各路都存在，可參考AMD Radeon Vega RX 64 8GB Review by tomshardware 圖一
供電數據: MVDD=1.2V、VDDCI=0.9V、1.8V、0.8V。
圖片來源by tom's hardware


(3)沒有問題後，打磨的位置上固化黑油、紫外線燈加速固化時間。
6/25 更新
追核心供電IC腳位，並確定六路PWM的連接對應位置，發現兩根PWM有斷線。

打磨位置先絕緣固化，並接回兩根斷線核心供電PWM IC(接到燒毀、短路這兩個doubler的PWM1)。

6/26 更新

打磨這兩相零件拆除，斷線PWM沒必要接回。
短路這兩相，接往IR35217不好處理，刮開貫孔改飛線連接。
對地二極值恢復成正常的0.515。
絕緣固化處理

6/27 更新

<1> 上電開機，PCB背面只有最左邊一顆LED亮綠燈，似乎還是故障狀態vega 64 1 green light on gputach and black screen。

<2>IR35217 缺VCC，從PCIE3.3V飛線過來(更正VCC是pin38，誤值了)，其餘EN=3.3V、VINSEN = 0.8V、VDDIOSV_ADDR = 1.8V
doubler 上的PWM都有1.6V。
核心供電還是沒出來。

(4)最後調降核心、顯存時脈進行superposition、furmark測試。

oldhan

沒人提到用 毫歐錶查短度點:

peter180

oldhan 發表於 2022-6-25 09:54 AM
沒人提到用 毫歐錶查短度點:

感謝分享！

操作起來有點類似短路機，短路機是指示接近短路方向。

影片中的兩個實際案例，特別用於並聯電路排除短路零件。

若是IC短路就要針對電路稍微了解，才能合理推理出可疑腳位。

peter180

6/27 更新

IR35217 缺VCC，從PCIE3.3V飛線過來(更正VCC是pin38，誤值了)

其餘EN=3.3V、VINSEN = 0.8V、VDDIOSV_ADDR = 1.8V、ADDR_PRCT=0V

doubler 上的PWM都有1.6V。
核心供電還是沒出來，主要是沒有這顆PWM data sheet、點位圖。

目前沒頭緒、沒想法~{n_166:} 再回頭量PWM IC與doubler相關腳位，若沒有進度就只能退修了。

7/4 更新
先假設IR35217工作正常，否則這顆6+2相的PWM IC不可能會只有出現顯存供電。

一切問題應該還是在於12V短路燒毀這路的核心供電零件，可能是doubler、MOSFET。

上電測量發現短路燒毀的12V接到 doubler上的VDRV斷線。

明天用一條銅線連接起來，再確認對地二極值。

IR35201 pdf當作IR35217的範本資料

ir35217_data.zip (569.58 KB, 下載次數: 2)

2022-6-27 08:38 PM 上傳

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IR35217工作分析by任師

IR35217時序by任師

ericchou

peter180 發表於 2022-6-27 08:39 PM
6/27 更新

IR35217 缺VCC，從PCIE3.3V飛線過來，

显卡维修重要测试点，能快速判断

修显卡，按照这5个步骤

修显卡，这几个关键点信号一定要测量

12V对地短路是显卡维修最常见的故障

peter180

7/4 更新
先假設IR35217工作正常，否則這顆6+2相的PWM IC不可能會只有出現顯存供電。

一切問題應該還是在於12V短路燒毀這路的核心供電零件，可能是doubler、MOSFET。

上電測量發現短路燒毀的12V接到 doubler上的VDRV斷線。

明天用一條銅線連接起來，再確認對地二極值。希望核心供電能出現~

IR35201 pdf當作IR35217的範本資料

7/5 更新

核心電壓沒出現，另一個doubler也換掉看看，還是不行的話，再拆12V短路的每顆Dr. MOS檢查。