給痞酷網全體會員的一封信

jason680

wish 發表於 2020-2-27 05:59 PM
很謝謝大家的回覆或建議，不過有些地方並不是大家想的那麼容易，例如有位會員提到把論壇打包放在免費空間.. ...

>> ...這個問題先撇開我的"理想"障礙，

這樣就對了, 你愈封路 大家就愈要撞過去
暢所欲言 如果真的沒路 很快問題就解了(都沒路了不用吵)...

如果你早 拋開障礙 開門見山 談後續問題...
也許會發現所有的路都不通或者會找到一條路...
但一你開始 就"封路",導至別人建議一堆
雖然不一定可行 但沒準會有一條不滿意免為接受的路

wish

jason680 發表於 2020-2-27 06:25 PM
>> ...這個問題先撇開我的"理想"障礙，

這樣就對了, 你愈封路 大家就愈要撞過去

我不是在封路，大家建議的問題，以前就討論很多次了，只是提出建議的會員可能沒有看到。

再撇開我的"理想"障礙，其實贊助或集資的問題其實很容易理解行不行的通？
以前我記得跟大家不只一次聊過，以痞酷網每天至少1000個真實IP，我就估算只有100個IP會去按廣_____告，而每個IP 一天只會點一次，而且點的都是最高的2.5元，那每天收入就是︰

100*1*2.5=250元

每月算30天，也就是每月收益︰

250*30=7500元

大家可以想一想，如果每個IP 一天點2次甚至3次呢？那我根本不用煩惱這些問題，當然以上算法我是用2.5元去算，如果用1.5元就少一些了，這樣大家就可以估算平時願意幫助的會員大約有多少了。對了！無效票也是一個重點，我們每月被扣的無效票也不少。

看到以上的估算後，再回到贊助的話題，你覺得會贊助的人數會有多少？我是認為我都長年這麼呼籲了，每月還是這種成績，換成要花錢贊助........，其實我不怎麼樂觀，維持我的"理想"障礙應該是比較好的做法。

jason680

wish 發表於 2020-2-27 07:39 PM
我不是在封路，大家建議的問題，以前就討論很多次了，只是提出建議的會員可能沒有看到。

再撇開我的"理 ...

沒有要抬槓....

以前你都說,不要這樣不要那樣...
只有你知道(數據)及為什麼不可行...

我說了, 開放討論,說不定很快的...
大家就了解,問題所在,都不可行
達成共識....

wish

jason680 發表於 2020-2-27 07:56 PM
沒有要抬槓....

以前你都說,不要這樣不要那樣...

我沒有要抬槓
我也說過以前就討論很多次了

hankhu

或許可以不要開放訪客看文章，要看文章則需為註冊會員，而註冊會員每天則強迫性點擊彈跳出來的廣告，不知這樣是否可行或大家認為如何?

wish

hankhu 發表於 2020-2-27 09:11 PM
或許可以不要開放訪客看文章，要看文章則需為註冊會員，而註冊會員每天則強迫性點擊彈跳出來的廣告，不知這 ...

以前的痞酷網就是像目前這樣，遊客可以看文章，但是無法看圖片，也無法下載檔案，當然也無法發言。
後來有一位會員建議我，讓遊客可以看文章，也可以看圖，可以下載檔案，只是不能發言。
我有一段時間就這麼開放，我想看看有什麼差別？我實行了數個月，上線人數的確會多，網路就比較塞了，不久中華電信來電問我要不要升級？有趣的是收入還是一樣........。

若改成不開放遊客看文章大家覺得會什麼情形？我是先想到Google 的蜘蛛怎麼抓論壇上的文章？這不僅抓不到新文章，舊文章就等同斷連，那痞酷網不用多久在Google 就不見了。

jason680

wish 發表於 2020-2-27 09:37 PM
以前的痞酷網就是像目前這樣，遊客可以看文章，但是無法看圖片，也無法下載檔案，當然也無法發言。
後來 ...

>> ...有趣的是收入還是一樣........

表示流量增加並不代表 點公狗會增加...

表示 多增加的遊客,基本上是不知道點公狗的運作模式(也可能擋掉了)...
不是會員,基本上沒幾個會知道PIGOO運作模式
不要說 不是會員,是會員也有不知道的,擋狗的都有...
版規中,也沒有提到,PIGOO運作模式靠點公狗...
https://bbs.pigoo.com/thread-39099-1-1.html
註:你的簽名中有,但版規沒有提到過...

有幾種情形,可以討讑....
1.  是會員才能全部資訊
  是會員有獲得別人分享資訊的權利,
  選擇此種點公狗運作模式...
  又不這樣又不那樣....至少要宣傳吧
  夾附在訊息中可以吧...
  例: 每天登入 +2積分
  回文 +1 積分...
  這些本來就有訊息,再加運作模式宣傳
  沒有多步驟,也沒有多彈出視窗(都是本來就有的)...
  是會員為運作模式,貢獻一分心力應該吧
  這是宣傳提醒而已,還未強制---還沒貢獻可言,要點公狗還要有效才有...

2. 遊客可享有資訊可以討論
  A: 看文章 , B: 圖片, C: 檔案下載 , D:發言
  1) 都不能
  2) A能, 其他不能
  3) A,B能,其他不能
  4) A,B,C能, 其他不能(現狀)
  
  就討論中的資訊看來....
  3)應該是沒試過(不能下載與發言)...
  
在不強迫的情形下,不管是遊客還是會員宣傳提醒應該要做吧...
甚至擋狗的,也要提醒它...

當然 如果這樣也不想那樣也不想...就不要想太多了...
不用考驗人性,發文(自願的)都視而不見違規一堆,
更何況要沒檔公狗,還會點公狗...

但不努力宣傳,不提醒,怎知...

OS 回:xxx自發....
啊,寫太多了....

kip

wish 發表於 2020-2-27 05:59 PM
很謝謝大家的回覆或建議，不過有些地方並不是大家想的那麼容易，例如有位會員提到把論壇打包放在免費空間.. ...

謝謝回復。這樣我大概知道自己能有多少的實質貢獻。

wish

jason680 發表於 2020-2-28 08:44 AM
>> ...有趣的是收入還是一樣........

表示流量增加並不代表 點公狗會增加...

1. 是的，流量增加不代表點公狗會增加，不過，流量不增加反而點公狗增加也有問題，Google 就會來關切了。
2. 你提到"是會員才能全部資訊"，這是可以做的，我昨天在下方連結10樓有提到"頂多能做的是加強"提醒"的功能"︰

https://bbs.pigoo.com/thread-78450-1-1.html

3. 遊客可享有資訊可以討論，在Discuz 圖片跟檔案看似分開，但都是屬附件同一類，這兩者權限無法分別設定，簡單說就是設定不能看照片也同時不能下載檔案，反之亦同，除非照片或檔案是外連的，不過外連的圖床常常會刪圖，所以在痞酷網使用外連圖床是重大違規，是要進垃圾桶的。
昨天也提到設定遊客不能看文章的後果，另外若開放遊客可以發言，這個後果大家想就知道，全世界所有的遊客都能在痞酷網發言........，很離譜吧！所以我才又回覆Discuz 原本的設定，也就是目前的狀態，只有通過註冊的會員能看的到圖片，能下載檔案，能發言。

大家想到的問題，如果是可行的，而我又沒有試過，那我應該都會試看看。當然不可行的就不用試了，若已經試過的，或許若干時日我會再試一次也說不定喔！

wish

kip 發表於 2020-2-28 09:07 AM
謝謝回復。這樣我大概知道自己能有多少的實質貢獻。

痞酷網有一些很關心的會員在罩著，所以稱他們是痞酷網的廣告經費的支柱也不為過，我覺得這好像是選舉時的選票，我們有時會想差我們一票無所謂，不過大家如果都這麼想就落選了。
點公狗也是一樣，因為點一次才1.5元~2.5元，要有成績必須要很多人參與，加上一天要點個幾次才會有效果。

其實以前我也有一段時間都有公佈收益單，可能大家都忘記了吧！

wish

tsai5371 發表於 2020-2-26 12:00 AM
你的理想與堅持會員們都能理解
不過大夥的意見石頭哥也應該考慮整理一下自己的思考
痞酷會員們因為你的初 ...

我再把右下角的提醒彈窗放上了，看來看去好像很呆板，不知道誰能幫我做一個比較生動的~~~
或是做一個美女來提醒，這個可能效果就會好很多了

wish

draculaxx 發表於 2020-2-25 03:52 PM
講到技術不想公開,這我可以理解.....

但現在YouTube上的海量公開,真的是前所未見,特別是中國那邊...... ...

有句可能不好聽，越先進的國家維修業越少，因為就直接買新的。
不只是大陸都會把技術公開，很多國家都是，我們有很多例子可以比較公開與不公開的優缺點。

jason680

剛剛在別的帖子回了底下這個...
也許你我不能再用10年前網路的觀點來看論壇...
十年前的網路可以說沒有太多手機App軟體的競爭...

不要教魚爬樹。
https://www.youtube.com/watch?v=WDHzqiRUuw8

wish

jason680 發表於 2020-2-28 11:58 AM
剛剛在別的帖子回了底下這個...
也許你我不能再用10年前網路的觀點來看論壇...
十年前的網路可以說沒有太多 ...

我不了解你想表達的意思

jason680

wish 發表於 2020-2-28 12:09 PM
我不了解你想表達的意思

影片中提到...
150年的電話,交通工具都起了大變化...
教育則沒有太大的變化...
(當然兩者性質不同,重點也不是討論兩者...)

這個論譠有十幾年...
這十幾年下來...論譠的架構基本上沒有太大變化...
但十幾年下來,外面世界為之大變...
首先手機App興起,論譠勢微...
再則你所提 "越先進的國家維修業越少，因為就直接買新的。"
一來是 以前東西貴,維修後又可用比較久,
維修費用相對新品及維修後使用時限,值得修...
現在東西,設計好看不耐用,故意讓你不修,不值得去修...

也許論譠運作想法可以保留,作法一定要改變...

說不定,在改不改"理想"模式中,
最後就是走向歷史給它的定位....
剩下大概是情感的因素或者有"重大"的改變...

註: 所有的事改變一定有,只是改變有效與無效差別
手機無形中已經打敗一堆商業非商業,有形無形應用
傳統相機,(中低階)數位相機,報紙,電視,...說不完
相對也帶動一堆網路應用(網紅,網X,...)正反兩面...

wish

jason680 發表於 2020-2-28 01:23 PM
影片中提到...
150年的電話,交通工具都起了大變化...
教育則沒有太大的變化...

這支影片我以前看過，影片中的主角講的頭頭是道，但是我記得持反對意見的也不少，它的內容跟痞酷幣沒什麼相關，我就不亂評論了。

論壇其實是退流行了，幾年前跟隔壁的小孩在閒聊，我跟他們說你們都用臉書對吧！結果他回答早就不用臉書了，現在年輕人都用IG，我到現在還不知道什麼叫IG，甚至從一開始我就連臉書都沒有。
那取代論壇的又是什麼？我也不知道，我只知道Discuz 幾年前有出手機版，痞酷網也用了很多年，直到去年底才關閉(我忘了是什麼原因了)。Discuz 也有強力推微社區，不知是推廣不佳或不好使用，已經關好幾年了，還有就是Discuz 的雲平台(就是台灣說的雲端)，不過在X3.4後也停止服務，連程式碼都已拆除，我們論壇是X3.4，所以也沒有雲平台的程式碼。
去年我有貼出來跟大家說Discuz 官網公告要出新版了，聽說叫做Discuz Q，我沒看過就不亂評論了。

為什麼這麼多年論壇都沒有改變？以痞酷網的形態，以我這種石頭腦想了想........，我看也只能用論壇，當然不見得是Discuz。
手機是現代人人都有的，照理說痞酷網應該要有手機板的，如果未來手機版可以改的比較好操作，那我也很願意開放。

其實這也像你提的平寬橋故事。

很謝謝你願意花時間提出你的看法，我比較習慣你用直接說的方式，因為這陣子的我頭腦不是很靈光，誤會了你的意思反而不好意思。謝謝！

SIMON1016

遊客看文章時，增加給彈出式廣告
正式會員，無彈出式廣告，自發餵食

這樣可以嗎?

tsai5371

wish 發表於 2020-2-28 03:35 PM
這支影片我以前看過，影片中的主角講的頭頭是道，但是我記得持反對意見的也不少，它的內容跟痞酷幣沒什麼 ...

大家都盡可能從石頭的角度想辦法

如同意樓上107樓意見請+1

不過我覺得石頭不會改變的啦!
你繼續石頭
我們投我們的票


SIMON1016+1
tsai5371+1

windata

SIMON1016 發表於 2020-2-28 06:17 PM
遊客看文章時，增加給彈出式廣告
正式會員，無彈出式廣告，自發餵食

這樣的強制的方式好像有違反公狗商的一些條例

嚴重的話可能會被停權

windata

wish 發表於 2020-2-28 10:34 AM
痞酷網有一些很關心的會員在罩著，所以稱他們是痞酷網的廣告經費的支柱也不為過，我覺得這好像是選舉時的 ...

之前是谷狗美眉來關切說不可以公開這東東的吧？

windata

wish 發表於 2020-2-28 11:02 AM
我再把右下角的提醒彈窗放上了，看來看去好像很呆板，不知道誰能幫我做一個比較生動的~~~
或是做一個美女 ...

要做東西要有主題、素材、尺度等

等拋磚引玉，辦有獎徵稿？

tsai5371

windata 發表於 2020-2-28 07:01 PM
這樣的強制的方式好像有違反公狗商的一些條例

嚴重的話可能會被停權

彈出式廣告會違反公狗商的一些條例喔?

這就不懂了?
但一般遇到的廣告幾乎都是彈出式廣告

wish

SIMON1016 發表於 2020-2-28 06:17 PM
遊客看文章時，增加給彈出式廣告
正式會員，無彈出式廣告，自發餵食

SIMON1016 有所不知，Google 有一個條款是要我們不能把他的code 放在空白網頁上，以前我不知道為什麼這樣規定？而且誰會做一個空白網頁放code？後來我就了解了，因為code 是無法獨立工作的，它一定要放在網頁裡面，以痞酷網來說，放code 的網頁就是帖子，所以一定不是空白的網頁，但是你要做彈窗的話，那就需要一個空白的網頁放code 了，所以做彈窗其實有點冒險。
要做到只有遊客會彈窗，一般會員不彈窗也要修改程式，大家應該記得改程式後，只要遇到補丁就要重改吧！下星期一我再看看週報好了！

wish

windata 發表於 2020-2-28 07:02 PM
之前是谷狗美眉來關切說不可以公開這東東的吧？

windata 很清楚Google 的規定，的確是不能這麼公開，不過他們都是先來電關切，我只要馬上改善就可以了。
而且我也不是常常在讓他們關切，偶爾一次就打打馬虎眼吧！

wish

windata 發表於 2020-2-28 07:05 PM
要做東西要有主題、素材、尺度等

等拋磚引玉，辦有獎徵稿？

有獎徵稿沒問題啊！不知windata 或大家有沒有構想？還得要有美工底的會員協助。

SIMON1016

wish 發表於 2020-2-28 08:33 PM
SIMON1016 有所不知，Google 有一個條款是要我們不能把他的code 加在空白頁上，以前我不知道為什麼這樣規 ...

要不 ...
   彈窗  引入新廣告商 (不用 google ) , 我看新聞上媒體網站的時候 罵歸罵 還是認命

修改程式這方面，
彈窗  出現次數規則就像網頁右下業績提醒(也是彈窗?)
        幾次後消失 或 點擊後不再出現   
另外
        彈窗次數少的話, 心理抗拒會減輕到接受吧!?
        那適不適用 所有遊客會員??  
        業績提醒彈窗 程式改一下  內容變成廣告彈窗

我平常看到痞酷的業績提醒彈窗，感覺跟看到廣告彈窗，是一樣的!!
常常在想，業績提醒彈窗直接內容改放廣告codes 不就得了!?

tsai5371

SIMON1016 發表於 2020-2-28 09:25 PM
要不 ...
   彈窗  引入新廣告商 (不用 google ) , 我看新聞媒體網站 罵歸罵  還是認命

幫賽門哥畫重點
我平常看到痞酷的業績提醒彈窗，感覺跟看到廣告彈窗，是一樣的!!
常常在想，業績提醒彈窗直接內容改放廣告codes 不就得了!?


重點不在谷哥哥的規範
一切都取決橡皮樹乳石頭白哥哥
實不知強大的fB都過時了說[一堆直播,大嬸,大叔攻佔FB,現在的年青人幾乎沒用FB了]
真不知我們在這兒訆結的話題是算那椿
無言~~~~~以上個人看法別理我

SIMON1016

tsai5371 發表於 2020-2-28 09:36 PM
幫賽門哥畫重點
我平常看到痞酷的業績提醒彈窗，感覺跟看到廣告彈窗，是一樣的!!
常常在想，業績提醒彈窗 ...

唉唉呦怎麼這麼想咧

對於有信仰的人我們要予以尊重
全力rape他的信仰才能表示敬意
rape or die

draculaxx

覺得好像有人跟WISH聊天講話他就又活過來了......

SIMON1016

draculaxx 發表於 2020-2-29 08:52 AM
覺得好像有人跟WISH聊天講話他就又活過來了......

股溝咩在時 好像精神不錯 ...