<已達100 ^_^>成立淨水設備討論區，感謝大家！

cremaker

pccomputer 發表於 2011-10-20 08:45 AM static/image/common/back.gif
其實我也蠻贊成的，除了安裝與維修方面，耗材的部分其實我也有很多不懂的地方。
比方說，濾心的價格從幾百 ...

待成立專區後，這些應該都會被討論到的。

其實濾材種類很多，不過功能再怎麼都是不脫那幾種。

目前有些濾材，早已大量生産，價格很便宜了。這也是某些業者要發展自行開發的濾心了，因為若要買這種濾心，只有找我這家，別家找不到 ^_^

有認證，通常價格會貴一些，而這大多是進口的。

有些我是覺得沒什麼技術性，像是最常見的 PP 纖維、活性碳，我個人是覺得不必太去遷就品牌了，因為再怎麼都是那幾家生産的，只是不同的包裝及定價。

以上先大概說一下。

vans724

贊成~~~
水處理的機器實在太多種了
多少功效是因為利益而誇大了
實在是需要中肯能供參考的討論
不然對於功效....我想都是信者恆信，不信者恆不信

cremaker

pccomputer 發表於 2011-10-20 08:45 AM static/image/common/back.gif
其實我也蠻贊成的，除了安裝與維修方面，耗材的部分其實我也有很多不懂的地方。
比方說，濾心的價格從幾百 ...

感謝大家的支持！

我不是水質專家，只是我從退伍後，持續不斷做的行業，一是電腦，二就是淨水設備了。

淨水設備，說簡單，如以前傳統飲水機的兩截式濾心；說複雜，像現在流行的電解水機，加上林林種種的濾心及功效，我想很多人在選擇時或採購上一定有很多問號。

我想現在家庭中安裝淨水設備的朋友，應該很多了，所以也想把這方面的經驗和大家共同分享、討論！

cremaker

呵，沈下去了，自己挺一下！

親朋好友們，請來支持一下哦！

感謝！

kunlin_lch

支持一下,淨水裝置對於南部地區是非常重要,
有此專區易於讓大眾了解淨水設備的原理

cremaker

kunlin_lch 發表於 2011-10-31 09:32 AM static/image/common/back.gif
支持一下,淨水裝置對於南部地區是非常重要,
有此專區易於讓大眾了解淨水設備的原理 ...

感謝大家的支持r哦！
現在還差 37 票，連署尚未成功，還望大家幫忙。
THKS。。

test123

draculaxx 發表於 2011-10-15 02:27 PM static/image/common/back.gif
大家要怎麼討論「淨化飲用水」都可以，沒什麼好反對的。

只是不要出現那些比諾貝爾奬還偉大的廣告詞就好了 ...

> 例如什麼六角水分子、更小的水分子、磁化的水分子。。。。。
要跟這些相信的人說明沒有什麼更小的水分子團塊，沒有什麼活性有能量的...非常困難。

> 不懂物理的白痴。現在大概會被要求提出「科學証據」
常常是不懂物理的白痴拿著廠商的宣傳示意圖，要求駁斥者提出科學證據。
"你怎麼知道沒有更小的水分子團塊" "小分子更好吸收"
"你怎麼知道水分子沒有混亂"
"你怎麼知道水分子被微波加熱後沒有變...."
尤其是 活性 能量 根本就是形容詞。

廠商一直在想破解的話術，廣告詞越來越高明。
我倒是很希望能有一些駁斥偽科學與廠商話術的科學資料。

draculaxx

test123 發表於 2011-11-1 12:36 AM static/image/common/back.gif
> 例如什麼六角水分子、更小的水分子、磁化的水分子。。。。。
要跟這些相信的人說明沒有什麼更小的水分 ...

東西你們廠商在做的，居然沒有科學証據！！？？那你們是怎麼做出來的！！？？
沒有科學証據支持，那不就是用嘴巴在講而已！！？？

乾脆跟他們回說：「我們家這邊地理環境好、地磁線剛好正中走過去，水都被磁化變成更小的分子了。只要裝RO出來的水質比你們的好。」

（如果他敢提所謂的「証據」，那將是呈堂証供。這提到消基會後，廠商自然得好好解釋，不然就犯法了。）

跟沒有知識的人爭這個只是浪費時間，不過倒是分辨一個人白不白癡的好方法。

cremaker

考個問題。
電解水的分子小不小？滲透力較一般水如何？
簡單做個實驗就了解了。

取一杯電解水，一杯普通的水（兩杯要同量），放入同量的茶葉，觀察哪杯茶葉 “泡” 得較快？

我不宣布答案，有電解水機的不妨試一下 ^_^

藉由這個簡單的實驗，就能了解業者所謂鹼性水分子較小，滲透組織的能力較強是否屬實！

cremaker

再考個問題，既然有提到滲透。

在一杯普通的水放個煮過去殼的雞蛋，最後這個蛋會變大還是縮小？

同樣的，一杯水加入高濃量的塩，放入一枚去殼煮熟的雞蛋，最後又是變大還是變小？

簡單的物理，其中有很多學問！

對很多現象，我們不用一昧的排斥，多找些資料，或自己做個實驗，勝過千言萬語！

draculaxx

首先，以下是我個人看太多推銷東西的方法以後的心得。放在Cremaker大之下，為免有抬摃之嫌，這裡先說明是我個人的心得。

談這個（不只水，還包含保險、直銷等等）太累了。

要推銷東西一定會準備一套「話術」，要是「話術」能被輕易攻破，那也不要玩了。跟推銷員輸贏太浪費時間了。
所以面對「非必需品」的推銷，一概排拒在外，不談。

以保險來說，常常就是「新的保險」、「你還沒聽過」、「不保不安全」、「保了才安心」。保証保，不一定保証賠，只有拿錢是一定要的。
保險不是壞觀念，壞的不是保險而是保險公司。保險公司以保險之名，行文書詐騙之實。（當然，有些保險是很實際、實用的。保險不是壞事）
國家所提供的保險或強制險已經差不多了，亂保或多保只是為保險公司白白辛苦工作。

濾水器與保險的道理是相同的。不是濾水器不好，而是有一些濾水器的公司不好。你愛怎麼編廣告，你去編，我去買的還是美日大廠牌，如愛惠浦、3M、Panasonic、三菱等。管你怎麼吹，我就是不買你這個小廠的濾水器。（RO就不用挑大廠牌，只要注重第四道RO膜是出自好公司之手即可）

摒除一些多餘的雜訊，日子會過得比較簡單、輕鬆、長命。非生命中的必需、必要，簡單的不理、不管為佳。

每一個人的「必需」不一樣，自己覺得有需要就可以了。

（飲用水是一定要過濾，這我極為贊成，沒有裝就是不及格。有裝且合乎美國FDA生飲標準的濾水器就是95分以上了。至於什麼種的過濾方式，可能就是94分或96分的差別。我只選RO是因為便宜、夠好、夠乾浄，別人怎麼選就各人自由了。合FDA生飲水標準的濾水器是一定要裝的，只要是合規範的，有裝就行了。）

lhc

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見仁見智...有利而無害
個人見解不同...大都是門外漢!
~~~利大於弊~~~

logcth

水的重要性眾人皆知.水的淨化知道的人不多.水對健康的影響很大.知識的吸收是必須靠自己的努力.
原水到自來水場後.經過淨化在輸送到每家每戶的水龍頭.您覺得它乾淨嗎?
其實在未輸送前是乾淨的.但因為輸送管路的汙染無法排除答案卻是否定的.所以.自來水廠只能加大量的氯來殺菌.卻無法向民眾做任何保證.所以.若想生飲就必須透過淨水設備來達成.
但淨水設備就真的安全嗎?那也未必......很多好的設備因人的需求而發明.卻也因人的習性而自毀.
如淨水設備濾心的更換會因地方水質特性.需要調整符合更換的時間與頻率.再加上人必須的勤勞配合才行.
太陽能熱水器也是一個例子.看過太多太多的太陽能電熱水器了......
還有很多日常用品設備.全都敗於懒惰的人性.淨水的討論是好的.知識的吸取與分享是必須的.
懂一些醫療跟淨水的人都應該知道.超純水跟純水雖是潔淨的.但對人體卻是無益的.現今社會上搞噱頭的商品.或玩弄一些物理化學變化的一大堆.您懂嗎?會分辨嗎?  大家可以透過研討來學習是很不錯的.

正一

我支持一下.

alend

其實對這方面不甚瞭解，但目前市面上不規格太多，消費者很吃虧的是被廠商吃定，我是想說能瞭解多一些後，然後自己配一套家中使用的系統，也可供咖啡機使用，但目前咖啡機的供水使用上要用軟水樹脂，這方面的水含納量比較高，可能要做分流的系統，另外也看到有大型的供水，像有思里蘭卡的椰殼過濾再進軟水？水中的礦物質、水垢也是管路中的重大問題，若cremaker老大是業內，一定可以介紹很多:)

alend

另外，若能用大眾規格的系統，內部的使用材質其實應該可以自己決定、自己更換，更安心！

cremaker

alend 發表於 2011-11-2 01:54 PM static/image/common/back.gif
其實對這方面不甚瞭解，但目前市面上不規格太多，消費者很吃虧的是被廠商吃定，我是想說能瞭解多一些後，然 ...

感謝!

離子交換濾心以前多要有個塩桶，於是在交換出難免會有 “鈉” 過高的問題。

現在的樹脂濾心，己沒這個問題了，強調的是無鈉，不過建議買德製的，一支 10 吋標準規格，約 480 元。

我以前接大型的 CASE 不多，大多是公司或家庭用，一次有個 CASE 是中央廚房系統用的 RO，前面三道濾心都快比我高，第三道就是使用離子交換，那個塩桶大約就有我半個人高，帥吧！

大家不妨注意一下，像一些速食、飲料店，很多都是採用愛惠普的濾心。這種濾心以前有專利問題，現在早就到期了，市面上有很多替代品可供選擇，因為規格都是很類似的！

還有一些牙醫，注意到沒 “本診所使用純水系統”，這個就更有意思了！

alend

cremaker 發表於 2011-11-2 08:31 PM static/image/common/back.gif
感謝!

離子交換濾心以前多要有個塩桶，於是在交換出難免會有 “鈉” 過高的問題。

不過在我的認知，離子交換主要的問題在於交換本身就產生鈉，而非因除鹽桶，除鹽桶主要是還原其交換能力，當然也有時效性，時間到了，還是要換樹脂
不知cremaker大哥所說的無鈉型是哪一種？我有看過一種是無鈉，但是鉀很高，所以除了在咖啡機使用，一般喝水還是不會使用
那個德製的樹脂有單賣樹脂(品牌型號)嗎？因我的是離子交換桶非濾心的

有很多內幕您快點爆出來，讓小弟增加見識

cremaker

alend 發表於 2011-11-3 09:15 AM static/image/common/back.gif
不過在我的認知，離子交換主要的問題在於交換本身就產生鈉，而非因除鹽桶，除鹽桶主要是還原其交換能力， ...

其實這類産品現在滿多的，請以 “bayer 樹脂“ 用 Google 來查一下，應該可找到很多資料。

若是用 RO 系統，不用考慮樹脂了。

另外介紹一個簡介一些濾心（含樹脂）的文章，給大家參考一下：
http://www.wretch.cc/blog/mylovely99/21322473

alend

cremaker 發表於 2011-11-3 01:06 PM static/image/common/back.gif
其實這類産品現在滿多的，請以 “bayer 樹脂“ 用 Google 來查一下，應該可找到很多資料。

若是用 RO 系 ...

bayer 無鈉樹脂google的都是濾心，cremaker可否發消息告訴小弟，

samparty

很多事物通常自己接觸後,就會想更加了解
也因為逐步了解後,才知道選擇性與差異度又多又大
因此有興趣的朋友一定會希望能透過交流而更加充實淨水相關知識

tboy888

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各樓大大說的都很好!不論站在贊成或反對的一方都一樣說的好!
人生交契無老少,論心交陪不需同調嘿!
阻礙了經濟的交流，搞爛了液晶的維修市場…又來搞搞淨水器的市場吧！
DIY的省錢人口越來越多囉～大家都來維修液晶換板子…哈哈！

液晶維修同行名言:最近人客都有錢買液晶電視，卻沒有錢來維修。
甚麼都壞、甚麼都修、甚麼都不奇怪!
我們這是萬能維修技術論壇。裡面的各位都是臥虎藏龍。
就算來閒晃、閒聊、亂亂看，還能學到技術技能；
就像我這樣駑頓的人，雖然無法帶走技術技能，
卻也得到灌頂加持，增加不少知識ㄚ。

gi0001tw

家裡的管路，除非從裡到外都是不鏽鋼的。要不然只要過個幾年，管路就會積存生鏽的水。這時候淨水設備就很重要了。

carl0804

其實我比較好奇的是水公司的管路部分....
台灣北中南的水質差異很大....越往南水質越差....為什麼???
水公司用的設備材料不一樣嗎???

早年住在美國洛杉磯,洛杉磯隨處可見賣水的機器或是賣水站,
因為洛杉磯的自來水是不能喝的,即使煮開還是水質還是硬,
所以家裡沒裝軟水機的話,就是去外面買水....

但是因為工作關係有一段時間常跑日本,東京的水那就稀奇了....
家家戶戶喝的的水都是轉開水龍頭就喝,就算在五星級飯店吃飯也一樣,
要杯水,一定是杯子拿著水龍頭一開裝了就給你.....
日本人煮水只有一種時候....泡茶泡咖啡.....

我就很想不通,為什麼日本的水為什麼可以生飲???
而台灣和洛杉磯的水就不能生飲???

水質軟硬,其實只要洗澡洗頭髮就可以感覺的出來.....
軟水洗澡,泡沫多而且柔細,如果是硬水,很難搓出泡泡.....
而且硬水洗完頭髮,頭髮會乾乾澀澀的.....

軟水洗車,不會留有水漬,硬水洗車,多多少少會有水漬.....
而且同樣的臘打出來的亮光程度會不一樣.....
這一點大家可以去比較看看,北部的車打完臘普遍會比南部的車打完臘來的亮....

回歸到淨水器這部份....
同樣的淨水器,南部使用和北部使用,是否濾出來的水質會是一樣的???
不同的水質通過相同的淨水設備處理後,會變成相同的水嗎???
因為對於南部的水,我個人真的是不敢領教....
去高雄做過工程,我只敢喝礦泉水....連去吃飯我都自備礦泉水....
現在住台中,我也發現一件有趣的事....
我現在住的地方這裡算是台中的市中心,這裡的水和台北的似乎沒什麼差異.....
可是我回潭子我老爸家,哇靠....那邊的水算是偏硬的水耶.....
水壺煮水很容易就留下白色水垢,洗澡很難搓出泡.....
幾乎和我以前在洛杉磯時的水一樣.....
平平一樣是台中,差異怎麼這麼大???
有裝濾水器,但是感覺似乎沒有太大作用....為什麼呢???

cremaker

carl0804 發表於 2011-11-8 11:01 PM static/image/common/back.gif
其實我比較好奇的是水公司的管路部分....
台灣北中南的水質差異很大....越往南水質越差....為什麼???
水公 ...

最重要的是 “原水”（像是水庫、地下水、山泉水..）的來源，左右了水質的好壞。
日本的水質真的很乾淨（我沒到過日本，只是看節目介紹的），舉個最簡單的例子，日本的水乾淨到什麼程度呢？以日製的電解水機來說吧，都附有一個加鈣口，為什麼呢？因為水太潔淨了，不加食用鈣造電解水的效率給它很差！
在台灣就沒這個問題了，因為台彎即使是北部，相對於日本來說，也算是硬水！
很久以前，我曾有次去新竹橫山訪問一位使用電解水機的客戶，我發現當地都是使用地 下水，水質居然和電解水的鹼性水不相上下，說實在的這樣的水質，我不敢說是好是壞 >_<

cremaker

只剩下 5 票了，最後衝斥，請還沒投票的朋友、大德們幫個忙！
THKS..

^_^

vincent94433

當然 當然 甚麼都修 甚麼都壞 甚麼都不奇怪 就是修就好

沉思中

活到老學到老~~~
所以希望多了淨水器板區,又可以多學一門知識~~~
至少以後不會被商家唬爛

huang

家中也有裝一臺.自從安裝後熱水瓶都沒有石灰質水垢.支持+1

SIMON1016

恭喜呦 跨過100
要準備 菜單囉