<已達100 ^_^>成立淨水設備討論區，感謝大家！

cremaker

空氣、陽光、水、食物是生命維持的基礎。在全世界一些長壽村之所以出一些人瑞，水和空氣實扮演著很重要的角色！

而今，工業的發展，這四項維持生命品質的要素，已有些改變。

以水來說吧。我生長在新店溪畔，從小就是在新店溪長大及玩大的，口渴了，隨便用雙手掬些水就可飲用，我想這種情景，現在只能回憶了。

我不了解大家家中是否有裝相關的淨水設備。我從事淨水設備方面的工作近 20 年了，可說是國內第一批投入這項工作的，真心想把自己的經驗和心得和大家分享，也希望能對這方面有需求的人有所助益！

但我有些不太了解這種需求及對其有興趣的人有多少，否則開了版幫不上大家的忙，久了荒廢了，我想對大家也是不樂於見到的。

因此，做了這項調查，我把開版的門檻訂在 100 人連署，希望對此方面有興趣的人給予支持一下。

目前一些相關的資料，都是分散的，也希望若能開版後，能將這些資料集合在一起，能嘉惠更多的人。

感謝大家的支持！

draculaxx

應該不用吧！！

這可以放在家電區，整理幾篇文就應該可以談完八、九成。RO夠便宜也夠好，其他方式再研究也是從90分進步到91分。
只要比自來水乾淨，其他很多花樣就不一定是必要了。

cremaker

draculaxx 發表於 2011-10-15 12:58 PM static/image/common/back.gif
應該不用吧！！

這可以放在家電區，整理幾篇文就應該可以談完了。RO夠便宜也夠好，其他方式也懶得去再多研 ...

其實可以投票來決定啊！這也是我提這個調查的主因，由大家以投票來決定！而不是說一句 “不用吧  ^_^，畢竟每個人的需求不同！對吧！

淨水設備在應用上視需求，是給它很複雜的。

相信否，單單是 RO 或是電解水機，就可以成立一個專門的網站或是論壇了！或是寫一本厚厚的專書了！

draculaxx

大家要怎麼討論「淨化飲用水」都可以，沒什麼好反對的。

只是不要出現那些比諾貝爾奬還偉大的廣告詞就好了。例如什麼六角水分子、更小的水分子、磁化的水分子。。。。。（會讓人想開罵）
（心裡真是＃＄︿＠＊％的，不懂物理的白痴。現在大概會被要求提出「科學証據」，就再沒看到這種廣告了。能提出這種科學証據，需要有測量分子的的技術，有這種設備可不得了了。）

cremaker

想成立這個討論區，也是想試試有沒再繼續 PO 這方面的資料的必要。

這些資料，我想市面上是絕對找不到的 >_<

每一篇文章從 IDEA 開始到成型（成為文章），至少需要 2－3 個小時，若沒這方面的需求，我會評估是否繼續下去！

我一直覺得知識是共享的，人因為分享而得到更多，但一些人的想法及做法，讓我覺得有點灰心，這也是我最近少 PO 文的原因了！

一個園地的發展，是要靠這個園地的每一份子來支持的，它才會成長、茁壯！

看看痞酷目前有多少會員呢？即便每個會員一個月 PO 篇文章吧？我想大家是否會得到的更多呢？

draculaxx

cremaker 發表於 2011-10-15 02:44 PM static/image/common/back.gif
想成立這個討論區，也是想試試有沒再繼續 PO 這方面的資料的必要。

這些資料，我想市面上是絕對找不到的 > ...

是誰！？為什麼令你灰心，我不知道。

如果是一些資料，整理整理自己放上來也可以。這個網站應該不需要快速、大量且浮爛的貼文，因為基本該有的資料都有了。肯好好看的，要花不少時間；不肯好好看的，上來還是只會問個一、二句，然後期望得到完整答案。

資料也用不著急著製作、貼出來給大家看。自己想寫、有興趣寫，再寫給大家看就行了。

貼出來的是好文，放著自然會有人看。

cremaker

請管理理刪了這篇，這篇調查無效！

XD..

wish

沒有違規就不需要刪掉，刪掉了反而會被扣分。

cremaker

今天有些事不順，有點脾氣，讓大家見笑了。

也感謝老大的體諒！

我將內容再改了一下，請大家支持一下哦 ^_^

西瓜WM

空氣、陽光水、食物是生命維持的基礎。...而今，工業的發展，這四項維持生命品質的要素，已有些改變。
-------先說明 我沒學會(自己懶)站內的<引用>功能 ----以上 是複製。
  我個人支持水資源的再利用；就像痞酷網教我們維修與維護，何嘗不是Recycle呢?
是否能希望各位大大將"水"的淨化議題，不僅僅限於飲用水而將其擴增在"淨水"方式。才不至於侷限議題與投票。   斗見希諒 ！

cnpan

最近家電器有一系例的冰箱除霜器的文章,
先由線路圖解說開始,再進入檢修實例,再人加上提出問題的案例,
雖然是個小主題,個人覺得內容十分豐富.

浄水器要由原理力設計力實物到檢修,是很大片的園地,
就如同永冰箱只是冷涷的一小部份,但是由小而大,不用想太多!

oldhan

水質檢測, 廢水再利用, 個人的改裝,
有許多可討論的空間

wooden

看了上頭幾位的討論，個人認為，某些東西有人需要，有人不需要，不需要的人不見得不會用到，或許自已不重視或是不了解，但希望不要說："應該不用吧！！"，一來不能代表多數人，二來沒有違規，所以 Cremaker 不用洩氣，把投票功能打開，讓大家表示意見，用意見來決定去留。

其實 C 大真的只想把自已的專業知識和大家分享，相信不是要借此打廣告的。
說真的我也很討厭那些誇大其詞的淨水設備的廣告，說真的要他們提出科學証據還真拿不出來，
就如 D 大所指出的，檢測的設備何其了得？

總而言之，讓大家來表示意見，再由管理員定奪。
以上個人看法。

cremaker

wooden 發表於 2011-10-16 09:47 AM static/image/common/back.gif
看了上頭幾位的討論，個人認為，某些東西有人需要，有人不需要，不需要的人不見得不會用到，或許自已不重視 ...

感謝大家的支持與諒解。

來到痞酷後，一直覺得人才濟濟，更是從這學到了很多。

我雖是讀電子科的，但我就學時的電子環境和現在給它差很多，很多也是重新學習的，感謝這些先達們奉獻。

也因為此，讓我有種体驗。中國人自古有種傳統，敝帚自珍，凡事留一手。

我剛接觸淨水器這個行業時，這些技術在學校沒有吧，即使是學環境工程的，也是很多沒提到。在那段時間內，由於資料取得不易，著實碰到很多瓶頸。也是由於當時不服輸的想法，自行去拆解、研究，得到了不少這方面的技巧，那種過程讓我有很大的省思。

因為這種体認，我心中一直有種不變的想法，那就是 “分享“。將自己的經驗無私的給所需要的人。

以淨水設備中的兩項主流産品，RO 機及電解水機來說吧，大家在學校有學嗎？

很多技術業者視為機密，因為這是其吃飯的傢伙啊！不過我覺得，這個市場很大，藉由更多新血的流入，不是更活絡了這個市場呢？

以先前介紹電解水機在電解水機的 “流感” 來說吧，有興趣者不妨到露天查一下，有人在賣，一個多少？1000元，若加上導線，又是 1000 元。而我提供給網友們的價格是多少，我想很多朋友了解，有沒賺，還是虧，我想大家應該了解！

所以，想成立這個討論區原因也在此，想由此來賺錢，絕非我本意，我也不會接這方面的生意。大家有問題，互相提出，討論、學習，教學相長，我想這才是我的立意啊！

draculaxx

wooden 發表於 2011-10-16 09:47 AM static/image/common/back.gif
看了上頭幾位的討論，個人認為，某些東西有人需要，有人不需要，不需要的人不見得不會用到，或許自已不重視 ...

痞酷網的項目太多且變得愈來愈雜，如果想到就開個版，未來的維護就變得更雜。
在大項裡面開子項，可能比一直開大項要好一點。

飲水機應該可以視為家電的子項，所以我才說："應該不用吧！！"。

draculaxx

我是很注重飲用水的，甚至覺得飲用煮沸自來水是不及格的。「起碼」要用RO過濾。

這個「起碼」的原因是RO真的滿便宜又有效的。

至於安裝、設計等實例，要寫成貼文也很好。只是飲水器應當是屬於小家電的一種吧！
這個版已經有了「應該不用」再開版吧！！

「應該不用」是這個意思，而不是「應該不用」再討論之意。

wooden

draculaxx 發表於 2011-10-16 12:57 PM static/image/common/back.gif
我是很注重飲用水的，甚至覺得飲用煮沸自來水是不及格的。「起碼」要用RO過濾。

這個「起碼」的原因是RO真 ...

這個要大項或小項，和要不要就留給管理員來決定了，大家當然可以表達自已的看法。

其實水這種看起來很平常的物質，其實是有很多學問的，
為何C 大說小時在新店溪的水，可以直接飲用，現在為何不行？
為何現代家庭幾乎十之八九都裝淨器？
還有現代人為可越來越重視水的問題？
為何水一煮沸後會有白色的水垢？
等等等.....

相信有很多朋友希望得到這方面的知識，而且是正確的知識，這點很重要的。

draculaxx

有資料，整理好貼上來給大家學習即可，這樣「有很多朋友希望得到這方面的知識」就可以得到了。

不開版也可以貼文，不用等開版再貼。

shunxing

draculaxx 發表於 2011-10-16 01:29 PM static/image/common/back.gif
有資料，整理好貼上來給大家學習即可，這樣「有很多朋友希望得到這方面的知識」就可以得到了。

不開版也可 ...

加油.......現在是公投時代..就不用再多說~~
以免多說多錯~~

Dave

我也有裝ro.我支持一下.

lhc

1.不好意思..請問cremaker大
  因小的是外行...
2.RO水....電解水...能量水....差異性?...那一個便宜實用方便?
3.多年前就想裝這幾套設備....依您的建議呢?
4.那個較實用???

cremaker

lhc 發表於 2011-10-17 01:47 AM static/image/common/back.gif
1.不好意思..請問cremaker大
  因小的是外行...
2.RO水....電解水...能量水....差異性?...那一個便宜實用 ...

呵，簡單的說明一下：

1. RO 水又名純水，也就是除了水之外，幾乎無其它雜質
2. 電解水是將水鹼性化（産生 氫氧根離子），在 50 年前日本就在研究了
3. 能量水，其實是加一些特殊的礦石，像麥飯石，遠紅外線，珍珠石 .. 都是此類

這是我我建議（純個人看法），要喝水就喝乾淨的水，我是建議純水。

1. 純水機構造看來有點複雜，但了解了就覺得很簡單（這部份資料我在準備了），耗材也不貴，一年的基本濾心費用 500 元以內（指1、2、3、5支），RO 膜是不容易壞的，目前有韓國及美國製，價格約在 1000 － 1800 元，整台機器約 5000 －10000 元，建議買基本型的即可

2. 電解水機價格高，在國內又稱之為機能水，機器本身較貴，一萬元左右可買到基本功能型的，而濾心貴，約一年要換一次，在 2000 元左右，而且台灣水質較差，一般需加前置（2－3道）這項費用也要考慮

3. 能量水價格很亂，一支從幾百到幾千都有，其原理是一些特殊礦石（前己說明），水流過時，這些成份會溶解在水中而被飲用

這是大概的說明，以費用／效能來說，我個人是建議用純水機的。

之前有 PO 一些電解水機的資料，最近 a471 大也提了一些問題，內有一些不錯的討論，你可參考一下：
http://bbs.pigoo.com/forum.php?m ... 3105&highlight=

lhc

謝謝cremaker大詳細的說明
小的稍微瞭解了!!!

cremaker

lhc 發表於 2011-10-17 02:19 AM static/image/common/back.gif
謝謝cremaker大詳細的說明
小的稍微瞭解了!!!

不用客氣了。

每個人的專長不同，還有好多事，日後向你討教！

^_^

wooden

我有幾個問題，
1.現在你喝的水和廿年三十年前喝的水有什麼不同？
2.那為什麼要裝淨水器？
3.要裝那一種淨水器？
4.裝了淨水器後，什麼水才是你要喝的水？
5.喝這些不同淨水器處理過的水，對健康有沒有影響？

我相信有很多專家能夠解說這些知識，但是這些知識的背後不要被媒體報導和廠商的利益所左右下，
來陳述這些專業知識。

6.那這些淨水器倒底能不能 diy ？
7.這些 diy 的濾水設備是否能得到符合人體飲用的安全用水？
8.如果要能達到人體的安全飲用水，要具備那些條件？

上述問題不像修電視一樣修好可以看節目，修不好就報廢，那麼簡單就可以解決了，
畢竟這是喝到人體中，這水會和人體產生的生化反應也不是一天兩天就會明顯反應的，

不知道版上的朋友們，有想過這些問題嗎？那你們的認知又如何呢？

歡迎大家發表意見。

cremaker

wooden 發表於 2011-10-18 09:31 AM static/image/common/back.gif
我有幾個問題，
1.現在你喝的水和廿年三十年前喝的水有什麼不同？
2.那為什麼要裝淨水器？

感謝 Wooden 的發言。

水的重要性，在前面有提供說明了，另外，在人体中水的比例佔了 70 百分比左右（依年齡會有所不同），由此可看出水的重要性！

但難為的是，我們的視力不夠好，無法看出水中到底有哪些東東？哪些該留下？哪些該排除？這就是為何市面上濾心百百種的原因了。

另一個重點，一些水中的成份，其影響不是馬上的，而是一直累積，而且不容易被排除體外。

像是砷及鎘就是典型的例子，這些當年鬧的沸沸揚揚的，現在可能都在歷史的洪流中淡忘了。

我們常有種心態，“我不會這麼倒霉，下一個不會是我吧“！

SIMON1016

我也支持  雖說論壇名稱 是[電子論壇] 倒是沒有局限非電不可  汽機車版都出現了
居家設備維護保養維修DIY或職業非職業手法 其實一直有看到

行為模式淨水設備  在居家設備佔一席之地  使用
(研究市場)        為何討論的人不多              
(行為模式探討)  要問大家是如何發現這個論壇
(追蹤行為模式)  不就是為了維修護某某設備 遇到障礙上網 打入關鍵字 然後發現痞酷?

有好的文章和實例 加上精確關鍵字在網路傳播  自然會刺激吸引論壇外新血加入 出現磁石聚攏效應

cremaker

SIMON1016 發表於 2011-10-18 12:10 PM static/image/common/back.gif
我也支持  雖說論壇名稱 是[電子論壇] 倒是沒有局限非電不可  汽機車版都出現了
居家設備維護保養維修DIY或 ...

感謝 Simon1016 的支持。

在一些淨水設備，有些也是和電子有關的，典型的如電解水機，其複雜性不下於一般電子電路啊！

像 RO 機的電路控制，雖簡單些，但我想了解其動作的，可能不是多數。

淨水設備說簡單，也簡單，說複雜，也有些複雜。因為可綜合了材料、物理、及電學（某部份）。

像紫外線殺菌燈也是個典型的例子，用的變壓器是特殊的，也有物理上的光譜特性，加上水路上的設計，這些我想一般人也是不容易接觸到的。

^_^

SIMON1016

(上ㄧ篇 沒打完 電腦自己送出 不能編輯)
我也支持  雖說論壇名稱 是[電子論壇] 倒是沒有局限非電不可  汽機車版都出現了
居家設備維護保養維修DIY或職業非職業手法 其實一直有看到

(研究市場人口) 淨水設備  在居家設備佔一席之地  使用人口 和 職業人口  應該不少
(行為模式探討)  為何討論的人不多(因為市場迭和人口不同 要如何找出這種市場人口 )              
(行為模式探討)  要問大家是如何發現這個論壇
(追蹤行為模式)  不就是為了維修護某某設備 遇到障礙上網 打入關鍵字 然後發現痞酷!?
(建立高效行為)  痞酷如何被這些人發現?(要高效關鍵字得精確)  進而願意留在痞酷?(要和胃口)

有好的文章和實例 加上精確關鍵字在網路傳播  自然會刺激吸引論壇外新血加入 出現磁石聚攏效應

講的不好的...
(追蹤失效行為模式) 為何不願意留在痞酷?
                                   1. 急功盡利型  吃飽抹嘴走人 得到答案解決問題  謝謝都沒有(不抹嘴的傢活) 消失不回報解決了沒
                       ==> 不錯耶!痞酷也包容  大家當作練功

                    2. 不知如何發文貼圖/發文不詳 新手初來該有個明顯導覽吧!?
                                       給新手陌生者到陌生地方 一個明顯入口 有新手發文實例教學
                      不然 [規定/守則] 這種東西在國人眼中 這是用來違規的工具

                    3. 續上述 痞酷像迷宮
                         不過進兩個月 通過各大板主辛苦整理 真的好很多

                    4. 和不和口味
                         和則來 不和去  到KFC想吃蛋炒飯?!! 別難為痞酷了

各大板主辛苦了  感謝各位

pccomputer

其實我也蠻贊成的，除了安裝與維修方面，耗材的部分其實我也有很多不懂的地方。
比方說，濾心的價格從幾百元一支的，到大賣場39元一支的，當然貴的是有FDA認證，便宜的安裝後會有味道
活性碳的價格也是如此，到底差在哪邊，雖然GOOLE內的有很多資料，但是我還是比較期待cremaker大大來幫我們上個課