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樓主: popcorn

[問題求助] PANASONIC TC-29TFD 開機四秒紅燈滅,不能開機

[複製鏈接]
 樓主| 發表於 2015-3-12 23:47:29 | 顯示全部樓層
gimida 發表於 2015-3-9 10:52 PM
第9腳是B+輸入,由第10腳供給水平晶體,
如果電源部份是正常的,水平已不供電,在不動作時應該是電壓持續 ...


都找不到冒煙的來源{:14_1480:} ,只好拆下電源板來查
電源板上有三顆繼電器,由下往上分別控制大龍砲橋整160V供電(天藍)、 110VAC消磁線圈(藍色)、110VAC音效電源(黑色)
變壓器為待機15V STANDBY,這台待機功率0.00W,設計的真是省電,比液晶電視1W省好多電費{:14_1485:}
CIMG0463.JPG


測量電源板,沒壞說~
CIMG0466.JPG

補充內容 (2015-3-15 09:58 PM):
更正: STB 待機電壓為7V,補充在56樓
 樓主| 發表於 2015-3-12 23:53:01 | 顯示全部樓層
本文章最後由 popcorn 於 2015-3-13 12:04 AM 編輯
Wanlantv486 發表於 2015-3-10 07:32 AM
有些機種信號會影響,若能全部空焊較不會誤判。


感謝W師傅,今天把垂直板移出,開機就能繼續亮紅燈,不會關機了! 但是電功只有40W左右(29"正常約80~100W)
大龍砲有160V,B+持續維持0V
CIMG0488.JPG

垂直IC LA7876N解焊移除後,回裝垂直板,也是四秒自動關機(0W){:14_1491:}
相片焦痕為固定電解的殘膠{:14_1481:}  
CIMG0497.JPG
發表於 2015-3-12 23:54:08 | 顯示全部樓層
P大.FBT第10腳看起來好像有空焊.

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發表於 2015-3-12 23:59:35 | 顯示全部樓層
因該空焊才冒煙
發表於 2015-3-13 00:44:20 | 顯示全部樓層
還是覺得先不讓水平動作,先修到把B+能保持住。
會不會是B+電壓太高,保護了所以跳掉。

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發表於 2015-3-13 02:41:25 | 顯示全部樓層
本文章最後由 mfdcf 於 2015-3-13 02:58 AM 編輯

給個類似線路圖參考看看
https://www.dropbox.com/s/a7agvx7zks5yhdi/DSC03089.JPG?dl=0

類似線路圖

類似線路圖

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發表於 2015-3-13 13:56:29 | 顯示全部樓層
本文章最後由 巨风 於 2015-3-13 02:39 PM 編輯
popcorn 發表於 2015-3-12 11:16 PM
感謝巨風師傅的筆記,讚讚讚 ,抄收了~
三太子比較懶,監控電器產品運作,都用功率計來觀察 ...


你这个只是监测整机工作情况,不能判断故障是出在开关电源?还是后面的水平输出级哦!

既然你找到了B+来自继电器,建议你将继电器的开关其中一点断开,引出二条导线接上2A以上的直流电表,
然后恢复所有电路,开机看水平输出级的电流变化,多少?

如果还有万用表,可同时监测B+电压,为了安全,同样在你所标示的B+电解二个接脚上引出二条导线接电表
观察电压变化情况,多少伏?

这样就可以判断故障出在前面开关电源,还是后面水平输出级。


如果所测的电压,电流在正常范围,(电压140V,电流300-500MA),电视关闭B+输出的原因有可能是总线控制了或
是保护电路本身出故障了,这二点也要注意

MCU外挂很多芯片都带有I2C控制,一旦外挂芯片损坏或总线线路不通,被MCU捡测到也会关闭输出电压。

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發表於 2015-3-13 14:09:30 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2015-3-12 11:30 PM
移走電源板(大龍砲)後,主板上的SMPS就顯得清楚~
B+來自藍色繼電器,應該算是保護電路的開關

由于机型不同,我找不到你这MCU资料,

这个你要查继电器控制输入端来自那里,就清楚了,要跑线路查哦,漫漫找不难

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發表於 2015-3-13 15:35:39 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2015-3-12 11:53 PM
感謝W師傅,今天把垂直板移出,開機就能繼續亮紅燈,不會關機了! 但是電功只有40W左右(29"正常約80~100W) ...

垂直输出的故障慨率峦高的,一般是垂直偏转线圈短路,芯片坏、供电不良等引起;

垂直输出芯片的供电是水平输出级提供的,可在开机瞬间监测到是否正常,但前提是水平输出要正常。

也可用交流电表测垂直偏转线圈两端是否有5V左右的交流电压来判断整个垂直输出电路是否正常(粗判)

修这类保护电路完善的机器,要测量某个电路是否有电压输出,要将表笔先挂在电路上再开机看瞬间是否有电压输出,输出多少? 当开机后再漫漫去测量时,哈哈!MCU 早已起控保了,毛都看不到哦。

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發表於 2015-3-13 17:18:29 | 顯示全部樓層
{:14_1479:}太子哥..還沒完修嗎?先把水平C腳空焊..看紅燈是否持續亮著.並檢測B+是否正常(+130~140之間)..若紅燈亮著.B+正常沒跳保護..我都直接\判FBT出局..水平TR順便更換..在試看看

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發表於 2015-3-13 18:56:24 | 顯示全部樓層
巨風大22# 23# 解說應該足以判斷此機故障點大約所在
這麼努力用心!
給你拍拍手,給你放煙火
加油










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發表於 2015-3-13 19:42:09 | 顯示全部樓層
若是拆開PCB及其底部塑膠支撐板,是否較易查找?

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 樓主| 發表於 2015-3-13 21:43:56 | 顯示全部樓層
su08247446 發表於 2015-3-12 11:54 PM
P大.FBT第10腳看起來好像有空焊.

FBT第10腳是三太子給它糊過,呵呵! 還真難看說~
 樓主| 發表於 2015-3-14 20:04:40 | 顯示全部樓層
本文章最後由 popcorn 於 2015-3-14 08:58 PM 編輯
gimida 發表於 2015-3-13 12:44 AM
還是覺得先不讓水平動作,先修到把B+能保持住。
會不會是B+電壓太高,保護了所以跳掉。
...



昨天有發現一顆FET有過熱現象
CIMG0519.JPG


MOSFET K2538
CIMG0522.JPG


K2538(250V/2A)短路
CIMG0439.jpg


用K2996(600V/10A)頂著
更換後也是一樣,開機四秒跳保護關機(紅燈熄),拆除K2996也是一樣診狀
CIMG0437.jpg


拔除偏向線圈、拔除管板,移除水瓶晶體,都是四秒跳保護關機
CIMG0452.JPG


上述回裝,拔除"垂直板",開機,大龍砲啟動160V恆定不變(紅燈恆亮)、B+永遠不啟動,恆為0V
不知道還可以移除哪些電路?{:14_1489:}
CIMG0488.JPG

 樓主| 發表於 2015-3-14 20:05:47 | 顯示全部樓層
asdf368 發表於 2015-3-13 07:42 PM
若是拆開PCB及其底部塑膠支撐板,是否較易查找?


這主板總成是兩片PCA組成,垂直面還插有七片PCA
很重,拆除膠框底座,可能就散掉了
CIMG0509.jpg
 樓主| 發表於 2015-3-14 20:07:10 | 顯示全部樓層
jasonchen3219 發表於 2015-3-13 05:18 PM
太子哥..還沒完修嗎?先把水平C腳空焊..看紅燈是否持續亮著.並檢測B+是否正常(+130~140之間)..若 ...


為了解焊水平晶體,剪去底盤膠條
CIMG0443.jpg


移除水平晶體故障依然:
四秒跳保護關機(紅燈熄),大龍砲啟動160V變成0V、B+ ON 144 VDC即變成0V。
CIMG0444.JPG
 樓主| 發表於 2015-3-14 20:09:08 | 顯示全部樓層
巨风 發表於 2015-3-13 01:56 PM
你这个只是监测整机工作情况,不能判断故障是出在开关电源?还是后面的水平输出级哦!

既然你找到了B+来 ...


感謝巨風師傅熱心指導~
B+串接電流表,開機,第四秒B+啟動約1A/144V即跳脫~
不會!不會!不會修了{:14_1476:}
CIMG0455.JPG
發表於 2015-3-14 20:21:01 | 顯示全部樓層
CRT電視的高壓好像很容易壞

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發表於 2015-3-14 20:29:30 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2015-3-14 08:07 PM
為了解焊水平晶體,剪去底盤膠條

移除水平晶體故障依然:
四秒跳保護關機(紅燈熄),大龍砲啟動160V變成0V、B+ ON 144 VDC即變成0V
{:14_1474:}那也安捏..既然移除水平晶體故障依然:
四秒跳保護關機(紅燈熄),{:14_1474:}那可將問題縮小範圍..問題在前級(電源部分..我都取為前級)..2次側電容220uf/160v請下來量看看+穩壓電路(藕合817+小晶體+附近電容+ic+SE135或SE140不良也有可能)拆吧!{:14_1485:}

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發表於 2015-3-14 22:31:15 | 顯示全部樓層
本文章最後由 巨风 於 2015-3-14 10:45 PM 編輯
popcorn 發表於 2015-3-14 08:09 PM
感謝巨風師傅熱心指導~
B+串接電流表,開機,第四秒B+啟動約1A/144V即跳脫~
不會!不會!不會修了{:14_14 ...


如果所测电流上升到1A,且有144V出现,个人认为水平输出级有短路;

直流短路,可测量水平输出管C极对地电阻值,几十K以上为正常,,

交流短路,包括的的电路较大,如高压包;垂直、垂水偏转线圈、垂直输出供电、视放板供电;S校正电路等
这些都是水平输出级的负载。

要判断是否交流短路,可将水平输出管的B极用导线短路到地,(短路行驱动脉冲信号
再按你上面的方法,重测行电流,如电流下降为几十ma,证明有交流短路

然后拆除B极的短路线,续个拆除平水输出级后面的负载,重复测电流方法,将很快抓出元凶


行驱动脉冲信号不足,也会使行输出电流增大,也要捡查行推动级是否正常。

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發表於 2015-3-14 23:07:03 | 顯示全部樓層
我认为垂直输出级故障率较高,可拆除再测行流是否下降,

其次是二个偏转线圈,也可抜除试试,

高压包也易坏,不过国际牌少见

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發表於 2015-3-15 01:41:54 | 顯示全部樓層
如果有家電維修儀可量高壓包 很好用的
T2Gf6jXqtXXXXXXXXX_!!80998315.jpg
T2H4ziXyJXXXXXXXXX_!!80998315.jpg
T2hS2hXpRaXXXXXXXX_!!80998315.jpg

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 樓主| 發表於 2015-3-15 19:04:45 | 顯示全部樓層
jasonchen3219 發表於 2015-3-14 08:29 PM
移除水平晶體故障依然:
四秒跳保護關機(紅燈熄),大龍砲啟動160V變成0V、B+ ON 144 VDC即變成0V
{:14_14 ...


什毀~ 電源前級{:14_1477:} ,這死角要怎麼拆檢{:14_1491:}
CIMG04841.JPG

CIMG0485.JPG
 樓主| 發表於 2015-3-15 21:05:46 | 顯示全部樓層
巨风 發表於 2015-3-14 10:31 PM
如果所测电流上升到1A,且有144V出现,个人认为水平输出级有短路;

直流短路,可测量水平输出管C极对地 ...


直流短路,可測量水準輸出管C極對地電阻值,幾十K以上為正常
答: 59K

要判斷是否交流短路,可將水準輸出管的B極用導線短路到地,(短路行驅動脈衝信號
再按你上面的方法,重測行電流,如電流下降為幾十ma,證明有交流短路
答:電流依然1A,四秒跳保護關機紅燈熄(大龍砲啟動160V變成0V、B+ ON 144 VDC即變成0V)


然後拆除B極的短路線,續個拆除平水輸出級後面的負載,重複測電流方法,將很快抓出元兇
答: 平水輸出級後面的負載,不就是FBT嗎? 拆PIN-9、拆PIN-10電流依然1A

行驅動脈衝信號不足,也會使行輸出電流增大,也要撿查行推動級是否正常。
答:行推動級? 這個看不會~也不會查


交流短路,包括的的電路較大,如高壓包;垂直、垂水偏轉線圈、垂直輸出供電、視放板供電;S校正電路等
這些都是水準輸出級的負載
答:拔除垂直、垂水偏轉線圈、視放板供電~ 電流依然1A
CIMG0438.JPG

拔除垂直板,開機大龍砲160V恆定、B+恆為0V(繼電器沒啟動)
CIMG04511.JPG


三太子猜說:垂直板壞了(垂直板除IC外,半導體等測量皆正常)
或者是主板(紅圈有拆檢OK)哪幾個元件沒移除? 不會修,還是棄修卡省工時~
CIMG0442.jpg

CIMG0441.jpg
發表於 2015-3-15 21:27:00 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2015-3-15 07:04 PM
什毀~ 電源前級 ,這死角要怎麼拆檢

看了三太子花了這麼多工時在 CRT電視上,覺得不夠工時費說 ....

底板支架都支解了,看到這一幕令偶想起當初買了一台40多K的新力螢幕,
送修時沒修好退回來時也是慘不忍睹,還差點要代送的電腦公司賠說...

所以說這個過程最好別讓業主看到,否則可能會有異外狀況發生!

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 樓主| 發表於 2015-3-15 22:08:18 | 顯示全部樓層

STB B+ 7V
CIMG0437.jpg
 樓主| 發表於 2015-3-15 22:35:05 | 顯示全部樓層
wooden 發表於 2015-3-15 09:27 PM
看了三太子花了這麼多工時在 CRT電視上,覺得不夠工時費說 ....

底板支架都支解了,看到這一幕令偶想起 ...


CRT沒經驗,就當作是學習~
收一台,問一台,問久了、問多了~ 早晚有一天也會當師傅

木頭師傅用檢修,呵呵! CRT師傅也是用剪修
能完修回裝後,沒人會再去拆它
就算退修,不是進回收就是轉二修,檢修就更方便說{:14_1483:}
發表於 2015-3-15 22:53:25 | 顯示全部樓層
本文章最後由 巨风 於 2015-3-15 11:29 PM 編輯

082532p6u91z2zg1jma783.jpg
从这个图去看,短路了行管B极及断开了行包B+输入端(9脚),电流还有1A?怪了,有点怀疑用的电流表是否准确
请问这1A电流从哪里形成回路到地???这个疑点或许是故障根源

行推动(行驱动脉冲放大级)就是行管B极前面那个带有小变压器的放大电路

B+电压除了供行输出管用之外,还供给行推动管用,同时B+电路不只一个滤波电容,要注意捡查

B+电压还经过高压包初级中心抽头输出经二极管整流升压到200V给视放板(像管尾板)用

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發表於 2015-3-15 23:09:15 | 顯示全部樓層
上面草图行推动管的供电点应在B点后面才对,请核对下电路,

同时B点后面是否还有滤波电容,确认下你断开的高压包9脚是不是B+输入端?

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發表於 2015-3-16 00:04:07 | 顯示全部樓層
本文章最後由 mfdcf 於 2015-3-16 12:30 AM 編輯

Q751有連接144v保護電路 可測量電壓找看看故障點 Q854 C集如果有電壓 就會跳保護
IMG_20150315_235533.jpg
IMG_20150315_235457.jpg

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