[求助]如何偵測斷線？

windata

這樣接線是否可行呢？

三相Y型發熱體

下面是市售產品，三相斷(錯)相偵測器
（原理是相位角度）

目的是偵測發熱體是否斷路
若故障了，這個偵測器會如預期的工作嗎？

jeanshyen

你是要做欠指示嗎 ??

可以用很簡單的方法 來做欠相指示 !!

接三個燈就可以了 !!

windata

jeanshyen 發表於 2012-10-22 09:14 PM static/image/common/back.gif
你是要做欠指示嗎 ??

可以用很簡單的方法 來做欠相指示 !!

不，是要做『加熱器』故障偵測

假設加熱絲是 50Ω，電壓是220v，三相
長時間使用下來時，久而久之會燒斷

目標1.當燒斷時要提示
目標2.當快燒斷時，電阻變大，電流變小，要提示，或者是可人為判斷

最保險的是使用『交流電流傳送器』
這個裝置有點貴…單價大概在 3k 以上
三相就要三個 @口@
再搭配讀 4-20mA 的 PLC 吧…（不會用）
現在我只會 arduino 開發板 XD
另一個理想是『比較器』（不會用+1）

jeanshyen

windata 發表於 2012-10-22 11:02 PM static/image/common/back.gif
不，是要做『加熱器』故障偵測

假設加熱絲是 50Ω，電壓是220v，三相

上面的圖是 燒斷 燈就會亮 最簡單的一種 !!!

如果要達到你說的 , 那就各相 裝上 電流錶 監看最準 !!!

windata

jeanshyen 發表於 2012-10-22 11:33 PM static/image/common/back.gif
上面的圖是 燒斷 燈就會亮 最簡單的一種 !!!

如果要達到你說的 , 那就各相 裝上 電流錶 監看最準 !!!

若照您畫的圖來使用
50Ω 和 50kΩ燈泡並聯
此燈泡，在一般正常狀況下，它不會亮嗎？

jeanshyen

windata 發表於 2012-10-22 11:44 PM static/image/common/back.gif
若照您畫的圖來使用
50Ω 和 50kΩ燈泡並聯
此燈泡，在一般正常狀況下，它不會亮嗎？

電流會往阻抗小的 !!!

燈泡幾乎沒有電流流過 !!!

你可以實驗看看 !!

用 比例方式 就可以了 !!!

windata

jeanshyen 發表於 2012-10-23 12:14 AM static/image/common/back.gif
電流會往阻抗小的 !!!

燈泡幾乎沒有電流流過 !!!

收到

要有實驗精神，來動動手囉

windata

jeanshyen 發表於 2012-10-23 12:14 AM static/image/common/back.gif
電流會往阻抗小的 !!!

燈泡幾乎沒有電流流過 !!!

開關ON/OFF，燈泡沒有如預期的亮滅

加熱體是 50Ω
使用的燈是蹺板開關的燈
三用電表是 UT203，最大40MΩ，量不到燈泡的電阻值

是因為蹺板開關的關係嗎？

xiaolaba

windata 發表於 2012-10-23 10:44 AM static/image/common/back.gif
開關ON/OFF，燈泡沒有如預期的亮滅

加熱體是 50Ω

鎢絲燈泡嗎...

他的常溫電阻很小, 點亮後才電阻增加變大

改用 氖泡 串個200K電阻取代 鎢絲燈泡, 看看如何

windata

xiaolaba 發表於 2012-10-23 12:41 PM static/image/common/back.gif
鎢絲燈泡嗎...

他的常溫電阻很小, 點亮後才電阻增加變大

家用帶燈開關那個就是氖燈吧？

再來測試這個組合

windata

xiaolaba 發表於 2012-10-23 12:41 PM static/image/common/back.gif
鎢絲燈泡嗎...

他的常溫電阻很小, 點亮後才電阻增加變大

這種燈是氖燈吧，我一開始就是用這個，但沒有串電阻
補充：這顆電壓適用 220v，剛才測試是用 110v，可以亮

再來串電阻試試看…

jeanshyen

windata 發表於 2012-10-23 10:44 AM static/image/common/back.gif
開關ON/OFF，燈泡沒有如預期的亮滅

加熱體是 50Ω

[燈泡没有預期的亮滅 ]

指的是燈泡會一直亮 (不管開 or 關) ??

還是都一直滅 ??

理論上應該不會才對 !!!

蹺板開關帶燈 就是利用這原理 , 只是負載不一樣而已 !!

如果是 輕載 (阻抗大) 在 off 狀態下比較容易發生 (指示燈微亮閃爍的問題)


這是一般 蹺板開關 的接法 !!!  (家裡壁燈使用)




負載 阻抗大的不適用 !!!

p.s

負載如果改成 led 燈 , 則會造成開關 關閉後 led 仍會有小亮度 (閃亮) , 因為 內部電容充電放電的關係  !!

  

jeanshyen

windata 發表於 2012-10-23 01:24 PM static/image/common/back.gif
這種燈是氖燈吧，我一開始就是用這個，但沒有串電阻
補充：這顆電壓適用 220v，剛才測試是用 110v，可 ...

這開關是 燈是並聯的方式 !!!

打開是 亮燈 表示通電中 !!

關閉是 滅燈 表示未通電 !!!!

windata

jeanshyen 發表於 2012-10-23 01:38 PM static/image/common/back.gif
這開關是 燈是並聯的方式 !!!

打開是 亮燈 表示通電中 !!

這燈有三腳

A B C

A 燈
B 隨開關 ON / OFF（未使用
C 共同腳

而開關是保持 ON
拿 A 與 C 腳，並聯50Ω
這樣不對嗎？

ciko.ciko

windata 發表於 2012-10-23 01:53 PM static/image/common/back.gif
這燈有三腳

A B C

1.在電源中不可串連燈泡,會有嚴重壓降.
2.在電源中不可並連燈泡,會同時亮或滅.
3.其它方式?.......

windata

ciko.ciko 發表於 2012-10-23 02:44 PM static/image/common/back.gif
1.在電源中不可串連燈泡,會有嚴重壓降.
2.在電源中不可並連燈泡,會同時亮或滅.
3.其它方式?....... ...

補充，加熱絲是透過 SSR 控制的，所以理想是…
SSR 有輸出，但加熱斷路了，沒電流了，觸動一個自保持警報器

1.並沒有『串連燈泡』
2.並聯，但故意『電阻差很多』，企圖達到電流有二選一的效果
3.我還在傷腦筋真的要裝上電流表了(用電流表怎麼觸動另一個 relay 還在想)

ciko.ciko

windata 發表於 2012-10-23 03:00 PM static/image/common/back.gif
補充，加熱絲是透過 SSR 控制的，所以理想是…
SSR 有輸出，但加熱斷路了，沒電流了，觸動一個自保持警報 ...

可能每相都要接一個CT檢知電路了.

jeanshyen

windata 發表於 2012-10-23 01:53 PM static/image/common/back.gif
這燈有三腳

A B C

內部電路大概是這樣 !!!

但實際腳位你自己要再確認 !!!

ciko.ciko

1.不接CT,那只能在每回路中串電流檢出電阻如0.1歐姆,再用OPA比較器檢出,應無其他方式了.
2.不然可改用MOS管(或TRIAC),並將其固定在散熱片,測其溫度換算瓦數.

ciko.ciko

windata 發表於 2012-10-23 03:00 PM static/image/common/back.gif
補充，加熱絲是透過 SSR 控制的，所以理想是…
SSR 有輸出，但加熱斷路了，沒電流了，觸動一個自保持警報 ...

1.每回路串上0.5歐姆電阻(設正常時流過 約4A,則電阻約可產生2V壓降, 再於電阻兩端並上LED及小限流電阻即可.
2.串聯電阻瓦數須計算,並有少部分功率消耗(損失)其上.

windata

ciko.ciko 發表於 2012-10-23 09:06 PM static/image/common/back.gif
1.每回路串上0.5歐姆電阻(設正常時流過 約4A,則電阻約可產生2V壓降, 再於電阻兩端並上LED及小限流電阻即 ...

您說的是否如圖？

輸入電壓 AC220V
相電流 220V / 1.732 / 50.5 = 2.51A

50.5o 2.51A → 127V

0.5o 的壓降 1.257V
0.5o 的功率 1.257*2.51A=3.1W（選用 5~10W）

不過 1.27V可能沒辦法驅動 LED
改變阻值拉電壓

小電阻 1o
相電流 2.49A
0.5o 壓降 2.4V
0.5o 功率 5.976W（最好選用 10W~12W）

這樣如果如果 R 斷相的話
只會亮 S 和 T，而 R 的 LED 就不會亮了？

ciko.ciko

windata 發表於 2012-10-23 11:33 PM static/image/common/back.gif
您說的是否如圖？

輸入電壓 AC220V

1.是的,大致原理就是這樣.
2. 其他需調適的參數,就是如你文中所述.
3.你也可以在LED旁並上一個反偏二極體,以保護逆偏時,對LED的損害.

windata

ciko.ciko 發表於 2012-10-23 11:50 PM static/image/common/back.gif
1.是的,大致原理就是這樣.
2. 其他需調適的參數,就是如你文中所述.
3.你也可以在LED旁並上一個反偏二極體 ...

反偏二極體？
Zener Diode？

三相的計算是現學現賣的
並不怎麼有把握

ciko.ciko

windata 發表於 2012-10-24 12:15 AM static/image/common/back.gif
反偏二極體？
Zener Diode？

使用一般整流二極體,如1N400X.另限流電阻數值可能過大,造成LED亮度不足,可實際上線測試再修正.