「慣寶寶」大學生 業界嘆難用

shunxing

更新日期:2010/05/05 02:42 李宗祐／新竹報導 中國時報【李宗祐／新竹報導】

金融海嘯席捲全球期間，科學工業園區去年曾高達十幾萬人放無薪假。今年初，景氣回春，科技大廠卻感嘆有錢找不到人！旺宏電子總經理盧志遠昨日指出，台灣現在大學生滿街跑，但都找不到合適的人才；即使勉強找到可用的人，很多都是「慣寶寶」，都想「錢多、事少、離家近」。

國家實驗研究院國家奈米元件實驗室昨日舉辦「台灣半導體未來論壇」，台積電副董事長曾繁城和盧志遠等人對我國半導體人才嚴重不足均憂心忡忡。

人才難覓 學校沒把學生教好

曾繁城指出，台積電最近招募人才，應徵者雖多，卻找不到合適的人，現在連電機系教授都不做半導體技術研究，學生當然也不會，政府應加強培育製造技術人才。

盧志遠並說，好的半導體人才都往台積電和聯電等前十大廠商擠，一般半導體公司根本搶不到。國內現有一百六十幾所大學院校，大學生滿街跑，企業卻找不到合適的人，因為學校沒有把學生教好。

空有名校學歷 卻無專業能力

盧志遠指出，政府為解決半導體人才「不患寡而患不均」問題，鼓勵台、成、清、交等名校成立產碩專班，結果製造出一堆更難用的人才，「我們要用的是擁有台成清交程度的人才，而不是掛著台成清交招牌的人。」除了專業能力備受詬病之外，盧志遠對大學生的語文能力更是不敢苟同。

從小被慣壞 只想「錢多事少」

他說，旺宏是國際化的公司，經常要跟國外客戶連繫，但工程師寫好的電子郵件不敢發出去，因為英文不好。「英文不懂，還好，就怕還造成誤解，把黑的講成白的。信寄出去後，主管還要忙著收拾善後，更麻煩。」

對於時下年輕人的工作態度，盧志遠更是搖頭嘆氣。「現在年輕人都想錢多、事少、離家近。」公司要派人出國都找不到人，即使以加薪鼓勵也沒有用。「上有天堂、下有蘇杭」，旺宏要派年輕工程師到蘇杭駐廠，卻沒有人要去，不是說女朋友不同意，就是以家有老母當藉口。

他感慨地說，廿幾歲的年輕人應該是四海走天涯，到那裡都可以打拚。但台灣現在的年輕人都是「慣寶寶」，從小就被慣壞了。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100505/4/2534b.html

埃~~~現在的台灣人~~~~真的不知道該怎麼說了~~~~

rex560810

通常科技大老發言都有背後的商業目的
你們享受了租稅優惠
機器隨便一台幾千萬
阿是不會拿點獎學金鼓勵研究半導體嗎
講別人者通常反射自身心態
這些公司不也是慣寶寶嗎

Dave

現在年青人都喜歡做輕鬆工作.不像我們這園地的s10274chen大.求知又認真.這些人要以s10274chen為榜樣阿
頒個最佳台灣青年模範獎吧！要頒的時後說一下獎狀紙我提供n_134|

s10274chen

沒有啦！不敢當啊！無才無德！惶恐啊！惶恐.....
我很懶惰...................求知.......我也很懶；認真.....常常看書看到分心，有時候還睡著了，做事也蠻容易分心的。
我算是後知後覺，沒有很大的求知慾望。
我週遭也有同學很優秀啊！甚至我覺得他們將來成就會比我好。:sam24

gi0001tw

現在的「年輕人」找工作都找不用加班、工作輕鬆、薪水高....之類的。
殊不知，這種公司早晚一定關門，就算不關門也賺不了什麼錢，薪水怎麼會多？

好奇

嗯~S大是大學生的好榜樣~想當初在上課的時候都在睡覺~睡到人家都畢業了~
大學四年我只修了58個學分~哈哈~

legion

原帖由 沒有啦！不敢當啊！無才無德！惶恐啊！惶恐.....
我很懶惰...................求知.......我也很懶；認真.....常常看書看到分心，有時候還睡著了，做事也蠻容易分心的。
我算是後知後覺，沒有很大的求知慾望。
我週遭也有同學很優秀 ...

別想太多,作好你自已就好,
等再過個十年,你再回頭看看,
才會知道你和同學間有什麼差異,
在學期間就別想太多了.
不過現在大學生滿街走,比路邊的流浪狗還多,
加上眼高手低,念書又都只顧著玩,能力低於學歷
也是令人不禁搖頭.

Heaven

台灣學生當然要檢討，不過這些阿斗財團也沒什麼資格批評別人 ~~
學校何以要為單一產業單一企業教授單一專業？學校你家開的？
還聯合政府接近【販奴】般的引進大批東南亞外勞打擊自己國內的基本勞動人口？
(各位可知道台灣可是被聯合國點名，世上極少數還存在販賣人口的【地區】)
若是引進外勞與基本工資脫鉤是其所謂【讓台灣勞工面對國際自由競爭】的X話，
那也應該同時取消他們的一堆漫天補助、無止盡的減稅、免稅，也讓他們面對所謂【國際自由競爭】看看？

shunxing

更新日期:2010/05/08 07:21 〔記者王錦義、林毅璋／綜合報導〕媒體日前報導竹科企業抱怨目前時下年輕人都是從小就被慣壞的「慣寶寶」。對此有網友寫文「慣老闆」反諷台灣資方，文中指出，現在老闆都想「速成、事多、不支薪」，還要政府減稅、優惠，欺壓勞工還動輒揚言出走到中國，猶如被政府慣壞的老闆。


台大ＢＢＳ站ＰＴＴ網友k3asuper日前在板上發表一篇「慣老闆」的文章，筆觸模仿媒體報導企業主抱怨年輕人被慣壞的口吻，反諷台灣目前部分企業主短視近利，只想要找好用的勞工，卻付不出合適的錢，又不肯花錢培訓員工，員工往支付合理薪資的公司移動，卻被批評是不耐操的慣寶寶。


文章一出獲得許多網友回響，網友kapasky就說：「二十年前工作一樣辛苦，甚至更辛苦，但是至少你付出多少可以有一定的報酬。絕不會像現在加班卻沒有加班費這種事。」「開公司追求利潤天經地義，但是對照二十年前真是人心不古。」批評現在企業主不如以前有責任與道義。


還有網友認為台灣平均薪資不斷降低，就是政府慣壞這些資方，像是去年發生的「無薪假」，有公司明明沒影響，卻故意跟風潮也放無薪假，然後拗勞工上免錢班，網友諷刺不是科技廠找不到年輕人，是找不到「自願加班但算無薪假的人」！


東區徵博會 職缺逾萬個


經濟部今日將於花蓮縣立體育館舉辦「東區廠商徵才博覽會」，提供約一萬三千個以上職缺，其中以國防部現場提供八千個志願役的招考資訊最多，剩下實際的徵才廠商以花蓮當地的休閒與石材業為主。


經濟部指出，參加徵才博覽會的廠商包括矽品、台糖公司、曾記 糬、遠雄人壽、花蓮美崙飯店、統冠超市、宗泰食品、藍天麗池飯店等，提供逾三千名的就業職缺。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100508/78/25ajf.html

居然還有後續阿........
我真不知道現在的新聞~~~都沒什摸好報導的嗎??

說真的~~~~現在的人在這樣抱怨下去~~~~
不要說老闆請不到人~~~~就是找不到工作~~~~

至於外勞~~~我遇過很多大廠商的老闆
他們跟我說~~為何會想聘用外勞....
最主要是因為~~他們來就是3年..不必因為現在的年輕人動不動就離職..
或是來了又不肯做事(還要三請四請的~~~~)
而且請外勞~~比請台灣員工貴~~原因如下~~~
1.外勞來台屬於契約工..一次簽最少3年~~~
2.外勞肯吃苦~~肯做事~~~他們..可是有加班都會到~~~(主要是平時沒事)
3.外勞不會動不動就想離職
缺點~~就是給的薪水含加班費~~~聽說~~一個月最高領4到5萬都有~~~~
他們的基本底薪好像只有2萬~~多出來的1至3萬都是加班費來的
(依照勞基法加班費的錢比正常上班時間1小時多出0.5倍左右)
以上~~~是現在的年輕人做得到嗎??真不知道在抱怨什麼...
我還遇過很多抱怨老闆的...結果出來開業～~~不到3個月就收起來的一堆(還負債..)
這時才知道當老闆的辛苦...最後還不是去吃頭路......

pemit

引用: nawabonga

政府怎會不管呢。台灣資方的招式有未訂定工作規則、濫用不定期契約、勞保低報、未按
時加保勞保、就業保險等，手段太多太多。政府有沒有罰他們？有阿！

去年政府從台灣2000多家「派遣公司」抽查88家，結果有76家都違法，這比例是怎樣？
這不就代表了在這個業界幾乎每個公司都在違法嘛！結果呢？政府裁定罰款

合計89萬元

是的，妳沒看錯，對這幾十家違法公司開罰的總金額是89萬元。對其中一家違法最嚴重
的大型業者，更是重罰6萬6千元。

===================== 以上 ======================

其實如果就業活絡的話, 那就不會有那麼多人被迫半路出家修一些有的沒的
有時候修到一些朋友丟過來已被二修的東西, 我看了都快吐血了

更不會看到檳榔攤掛個維修液晶螢幕的牌子就可以營業了
雖然維修這條路賺得錢可以養家活口, 可是當太多人找不到理想工作的時候
我個人是覺得投入這一塊會只是造成一堆削價競爭罷了.
到最後還是我們這些為朋友死好的人幫忙擦屁股. n_030|
雖然我常常都說去買新的就好. n_047|

pemit

引用: PegasusSeiya

以下:
慣寶寶到底是誰?

慣寶寶是企業,是台商廣大的中小企業,甚至很多被扶植的大企業

我敢那麼說,不是沒道理

看看政府給那些人的優惠

再看看政府對弱勢族群及小市民的嚴苛

我真不知道那些既得利益是還有什麼立場來說別人是慣寶寶?


取之社會,用之社會



但是他們是取之社會,榨之社會,用於其身

老闆可以買豪宅名車取嫩妻

員工要共體時艱領2萬多

看著恨天高的房價,聽著老闆永遠劃不完的大餅

但是連餅屑都沒掉下來幾塊過....



很多人,是凡人,應該是說,大部份社會都是由普通人組成

但是這群普通人才是社會最重要的力量

由經濟角度來說,就是國家最重要的稅基

而這些普通人每年盡責繳稅,奉養著很多政府官員和企業

請問,政府給了他們什麼?

而這些企業又給了他們什麼?



稅你員工乖乖繳
我老闆賺錢快快逃(稅)
如此惡性循環的今日,為什麼說這些企業是禍首?
我講過,社會是由普通人組成,這些普通人才是社會最重要的力量
你說什麼"沒有不景氣,只有不爭氣","那是你太弱才會領多少"那套
真的是很好笑,簡單的道理
請問天才佔社會幾%? 而這些菁英佔實際納稅幾%? 佔到稅基幾%?
討的到就不錯了,還會大赦勒

普通人才是最重要的

但看看現在,很多上班族是不用繳稅的
不是說他們沒有盡到對社會的基本稅務
而是現在的企業....
誇張到給薪,給到連課稅基本額都不到....
也就是說,很多人....都已經被榨的差不多了....
汁都已經出不來,還要繼續榨血!!

什麼年輕人只想"錢多事少離家近"
我跟你講,那是你老闆慧根不夠
聽不懂求職者的離職意思
人會走,都是有原因
沒有人會把離職原因講出事實好嗎?!
當然是隨便掰掰藉口,為了給彼此台階下
可惜資方們不領會
都是歸納成求職者難搞,慣寶寶
其實有在看的老闆,跟你講一件事實

求職者自主性離去(或是不來)
最主要原因就只有一個而已:
"看看你自己開的條件多少吧"

其它只是給你台階下,什麼媽媽怎樣爸爸說,什麼生涯規劃,全都藉口好嗎
你還當真現在一堆20,30歲的人都是溫室嬌生慣養公主王子喔?
跟你講,公主王子也不會來你家

而人力銀行,新聞媒體,XX專家
整天都在炮轟求職者，年輕人上班族，學生
這些人其實一直在做什麼事?
"資方打手",這句說的太簡單
講白一點,就是

幫助企業把成本轉稼給這些人!!
這些動作的目的,只有一個
就是讓企業的生產線上,能夠不透過對員工的投資和教育
就可以直接拿到低廉又馬上可用的廉價生產設備(沒錯,不把員工當人)

不適用,淘汰,反正市場上被這樣搞
一堆便宜好用的可以低價收購
可悲的是,員工卻連真正的設備都不如
很多設備,企業必需花錢做軟硬體更新,或維修,才能讓生產力更上升,跟上新規格的標準
但是員工,如果自費去進修,唸書,下場往往是掰掰,甚至面試時就不錄取

成本轉稼,人力低廉至如此,已經是極限了
你還期望這些人連稅都快繳不出的普通人
無電不吃油不需操作,不用看手冊,按一顆鈕就跑100天不需維修的設備
請問有這種設備嗎?哪個工廠在做?
同理有這種人才嗎?哪個學校出來的?

根本不會有這種設備,也不會有學校教出這種學生
但是被寵壞的企業,不論自己賺不賺錢有無實力
都不斷地把這些成本的轉稼給社會與大多數普通人
受到委曲就抱怨,跟媒體和人銀及政府哭哭
新的新聞稿就又出來啦!!

至於這些榨出來的空間在哪?
當然是在老闆的豪宅名車,海外帳戶裡
到時ECFA簽下去,無良資方可以搞的花招更多了
社會貧富將會繼續擴大到前所未有的級距

但是可以預見什麼樣的招式會打出來
"台生像XX,陸生像OO"
這些稿我都可以幫企業先想好了....
重點就是要檢便宜而已,像OX根本不重要

去看看這幾月的經濟數據
很多都創近來新高
有做貿易的先進應該也有感覺到單量變大
但是實際上呢?
大家都知道....

到底誰是慣寶寶?
誰才是爛的根源?
在外頭人家只是一執行勞動合同
結果就一堆屁滾尿流的被打回來

你要求職者真的練到三頭六臂十八般武藝
但是你給他吃屎他也不會吐出黃金

到底誰才是真正該檢討的?
捫心自問吧

逃兵

當年，聯合報有資金問題時，王永慶有在那個機會"入股"了。
結果，小蔣以政商不得掛勾，要老王把$$拿回去。
老王只好鼻子摸著說，我只出錢，其它的我不管。
以上，是數年前去聽演講聽來的。真實度不明。

那我們再來看看我們的民主制度，是不是已經到了政商勾結的程度了？
這讓我想到滿清末年。。。。。。。

shunxing

原帖由 pemit 於 2010-5-8 03:34 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
引用: PegasusSeiya

以下:
慣寶寶到底是誰?

慣寶寶是企業,是台商廣大的中小企業,甚至很多被扶植的大企業

我敢那麼說,不是沒道理

看看政府給那些人的優惠

再看看政府對弱勢族群及小市民的嚴苛

我真不知道那些既 ...

挖~~~~分析的好徹底~~~~~
若以現在的部份企業來說~~~~確實如此阿~~~~~

只是~~現在的企業~~~也要看哪幾家~~~最主要的也是要看制度~~~~~
當然~~~以現在的經濟狀況.....很多中小企業的營收可是~~~很慘的~~~
你要那些中小企業做到跟以前那樣可以有好的福利~~~很難了~~~~~
只剩少數幾家了~~~~至少我也是愈過很多~~~有的薪水要等2~3個月才領的到的~~
這種的~~我們這邊工廠就好幾間了~~~~~有的都沒領到~~工廠就倒閉的~~也不少~~~

tony6605

原帖由 pemit 於 2010-5-8 03:23 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
引用: nawabonga

更不會看到檳榔攤掛個維修液晶螢幕的牌子就可以營業了
雖然維修這條路賺得錢可以養家活口, 可是當太多人找不到理想工作的時候
我個人是覺得投入這一塊會只是造成一堆削價競爭罷了.

我家旁邊真的是一間檳榔攤掛電腦維修的招牌...我猜液晶可能快了XD

阿水

我家這也有耶~~~n_095|

pemit

其實中小企業也是受害者
s大你看喔. 中小企業屬於台灣的主力產業
但是一般在媒體上哭著說人才難找或是草媒族之類的公司老板
那一家不是上市上櫃. 這些大公司配和人力銀行先把人力價錢壓低.
而中小企業覺得大公司都壓低成本了, 中小企業在不景氣中
當然也會想要跟進. 但一跟進的話, 整體薪資被壓下. 如果真的是
人才的話, 願意會去中小企業嗎? 大公司和中小企業的價錢一樣.

當然也是有好公司的. 之前有機會面試一家公司只要會PLC 底薪就是四萬
還有一家PCB 沒有限制只要有學士學位, 先簽約. 一個月只領8000
學autocad 或 layout 軟體. 學會後再簽一次五年約起薪一樣是四萬

20年前加班都有加班費了. 現在有無薪假還會被叫來上免錢班.
上免錢班的還會被叫慣寶寶. 這社會也太好玩了n_030|


最近真的滿多人投入維修的說. 難怪回收場的東西都越來越貴 n_028|

shunxing

原帖由 pemit 於 2010-5-8 05:52 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
當然也是有好公司的. 之前有機會面試一家公司只要會PLC 底薪就是四萬
還有一家PCB 沒有限制只要有學士學位, 先簽約. 一個月只領8000
學autocad 或 layout 軟體. 學會後再簽一次五年約起薪一樣是四萬

挖~~~~這種工作最吃香了~~~~~只差在～~~會腦力退化嚴重~~

至於~~~討論就到這了~~~~你已經把重點都點出來了～~~~
上面那一大篇可以出書了~~~~~
讓來這論壇的人看到之後至少也能反省一下~~~~
多做事少說話~~~比較沒事~~~不然~~怪來怪去~~~~
怪到最後~~~~不但任何好處都沒有～~~~受傷害的還是自己~~~~

draculaxx

原帖由 rex560810 於 2010-5-6 09:51 AM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
通常科技大老發言都有背後的商業目的
你們享受了租稅優惠
機器隨便一台幾千萬
阿是不會拿點獎學金鼓勵研究半導體嗎
講別人者通常反射自身心態
這些公司不也是慣寶寶嗎 ...

「機器隨便一台幾千萬」！？

你太低估科技廠的機器了。一、二億的很多，最貴的好像有聽到一台十五億。有些一、二億的還要買一排。
以後只會愈來愈貴。錢不好賺的！！！n_040|

pywu1423

你們有沒有注意到,美國華爾街那些大企業,針對歐巴馬的金改政策的下馬威,反撲力道之強!!!
不想想,去年歐巴馬是怎麼給你們方便的....
所以,大企業是很無情的,一切都以"營利"掛帥,其他可能都不太重要了~~~
顧好自己比較實際,跟公司過不去,自己絕不會有好處的,除非扯上政治(民代);但也可能更慘!!!

自己是5年級生,我覺得我跟現在的年輕人真的有些"代溝",不單單想法不同,看法不同,就連做法都不同;
現在的年輕人真得比較聰明、靈活、有創意,但有些觀念真得不太敢恭維,說句難聽一點的話,
好像都是別人欠他的;是誰說大學畢業一定薪水3萬含以上,這社會是靠競爭(或關係)、靠實力決定身價的吧~~~
清大、交大不努力,企業競爭排名一樣掉下來,不要以為台、清、交永遠是第一把交椅,要靠競爭啦~~~

老一輩企業家比較願意培養人材,但老一輩的人忠誠度也比較高;
以前企業競爭也沒那麼激烈,不像現在見血見骨,還搞割喉!!!
現在的一切都不同了,尤其歷經去年風暴後,往後會更加不太平...
還是放下身段,騎驢找馬,趁年輕多充實、歷練,多增加一些經驗,
以後絕對會有幫助的,
暫時忘掉那22K的事了吧~~~

Heaven

也許大家都把這10幾年來的薪資停滯，甚至下跌視為正常，可能沒注意到在這10幾年間物價的上漲，以及政府向民眾收取的一堆漫天保費，對一般薪資民眾造成的生活負擔 ~~~~在我印象當中，陽春麵一碗15元的時代，那時家裡的工廠(木工廠)薪資最低的是一位16歲國中畢業的女孩子，薪水三萬；但現在的我，要輪三班，要在高溫高壓的危險場所，要聞碰那些可能致癌的化學物，應徵才有3萬的薪水(還要國立大專以上才有！)，而現在的陽春麵，已經漲到一碗25元了n_073|，現在人家資方還要你責任制、約聘制、還要會多國語言、補貼個幾千塊還要去派駐國外、將來搞不好還要你長出三頭六臂、還要你發功加快反應槽反應速率 . . . . . . 有話說，美國化工系畢業的社會新鮮人年薪超過120萬，我應徵過的都是在3萬上下就合年薪40萬好了，大家可以算一算美國跟台灣的國民平均所得比，看看台灣這樣的薪資合不合理~~~~~

盧東佑

這個跟先有雞蛋跟還是先有母雞的問題不是一樣嘛，多數的老闆也速由員工而來的，這樣互相的指責，推諉有誰得到好處，多站在對方的立場著想，那麼衝突就會減少很多，也有很多企業的勞資關係搞的很好的阿，這也是企業的文化使然，要有怎樣的企業文化這個要勞資雙方長期的溝通跟摩擦才能產生的，我長期在對岸做事，我總覺得如果我們台灣人如果有比大陸人佔有一點點的優勢，那就是傳統優良的企業文化，不過今天各位的發言，我覺得很像所剩無幾的優勢已經蕩然無存了。

rex560810

#「機器隨便一台幾千萬」！？
你太低估科技廠的機器了。一、二億的很多，最貴的好像有聽到一台十五億。有些一、二億的還要買一排。#

偶只是保守估計呀
這讓偶想起來偶聽了一堂課裡有提到
這些科技大廠的費用
員工薪資只佔2~3%
最多不會超過8%
誰叫偶們連LCD的玻璃都不會做
還要跟NIKON和旭硝子買呢
連一些設備因為綁原料也要跟著買......

tony

我們公司大部份的作業人員n_102| ，都是泰勞已及越勞，n_143| 台灣人幾乎都是辦公人員及幹部，n_121|
用來當外勞的配額現場人員，本地待不久，反正老板也不想用台灣人，:on_133|
臨時工更多，流動率之高，真是無言以對:on_074| ，因此常常產品出槌，
以目前台灣的老板都想降低成本:on_107| ，品質下降，卻不知一味追求廉價，那以後呢？:on_105|
要便宜那大陸不是都是﹗:on_118|
質的提昇創意研發品牌，才能做出真正MIT:on_134|
有人說要創造黃金十年，沒錯（黃金＝大便）擺明就是如此:on_096|
對這一片土地認同才能專心經營這個國家不是嗎？:on_141|