斷南北橋故障問題的迷思

jeremy168

大家好
請問大家判斷南北橋故障問題的迷思
今天拿一片故障得主機板想量測是不是南僑有問題
查了網路資料說可量pci的ad線對地阻值
但經過我先試量前a1-a10發現就不同三個阻值
a1-3.5歐姆
a2-27k歐姆
a3-1.1k歐姆
a4-1.1k偶姆
a5a6-3.5歐姆
a7-ol
而晶片本身不發燙但也冰冰的
請問如何量測其他地方確定南橋掛點呢?
小弟不敢通電下測量還有其他方法嗎?

s10274chen

大大您好，您打的阻值並非每一個都是AD線，當然會有不同阻值。
當然囉，因為您沒看每一個腳代表是什麼！A1是什麼呢？A2是什麼呢？....等！（小弟我也沒去記這些，但至少要會看資料，上面已經標示得非常清楚。）
您在這篇有提問，playx大和我都有提出您的盲點囉！
http://bbs.pigoo.com/thread-8389-1-1.html

確認南北橋是否損毀，除了打阻值（在斷電狀態下），就屬量測其各點電壓來判斷。

tony6605

斷南北橋要練耶．．．，我是這樣學的拉　比方找到一個判定點說：恩！南橋炸了．

下一步就是送去給商家修，回來　挖咧！怎麼是燒燒ＢＩＯＳ搞定，心想：啊！ＢＩＯＳ怎麼會沒去試．

我是這樣累積起來的，有點難度到最後我都看型號．
這樣說好像很模糊，具體一點的做法．

比方除錯卡卡Ｄ３Ｄ４　確認已排除ＲＡＭ　各處供電　ＢＩＯＳ的資料　插槽，那結果只剩一個就是北橋．
除了嚴重發燙穿孔其他幾乎都需要搭配其他的條件去做刪去法．

Eddie_Chang

原帖由 tony6605 於 2010-3-24 01:04 AM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
南橋炸了．
下一步就是送去給商家修 ...

這樣成本划得來嗎?大大你工具不是也很齊全,怎麼不自己來

回歸主題
我也是打阻值耶,不過有時候也有例外
遇過阻值都一樣,但Reset卻不會跳低電位
能做的都做了~最後還是放棄判定它掛掉
另外還有測過南橋待機3.3V短路的,直接放棄不修
不過北橋比較少壞耶~都是掛南橋的比較多

tony6605

學習只能不計成本，我目前沒辦法做橋但至少我要會斷橋．
常常心想　ＰＣＲ都有了就是不動作　就會推託阿！橋壞了．
我為了要讓自己驗證，判斷正確還是錯．P.S 正確又不收錢:sam14  判斷錯就記起來看修板的人思路是往哪邊:sam39

怎麼做都不吃虧...

畢竟我沒有相關的實務經驗請教別人是一定要的．

mylee320

P大貢獻的視訊 http://bbs.pigoo.com/thread-15299-1-1.html , 參考看看

jeremy168

S1大妳好
在文章中寫到
AD1~AD32 : 地址數據線(AD線）---  32個點的對地阻值應相同,若差異很大應檢查線路,不然南橋可能挫賽
我量測A1腳跟接地不是AD1線那是如何結合才算是一條AD線呢?
因我不知道探棒如何放才是AD線呢?可否大大舉例呢?

jeremy168

謝謝大大提供這篇文章
這篇之前看過但他有說對地打阻沒說到AD如何組成測量

s10274chen

http://bbs.pigoo.com/thread-8389-1-1.html
圖中，藍色標記的文字，那就是AD線，量測其對地阻值。

jeremy168

原來是這樣喔!不然我以為她寫說ad1-ad32是a1-a32腳都是ad線
謝謝大大我明白囉

另外請問如果量南僑附近mos和電容,mos輸出電壓是s腳是媽?
其供電電壓3.3v媽?3q

s10274chen

供電未必每個都是S腳出來，但大多是！看電路怎麼跑喔！
南橋需要的電源很多，可以翻一下南橋的技術規格去看看，看它有用到哪些電源。

jeremy168

也就是說須要先查南橋晶片的規格資料DATASHEE之後才能了它用了哪些電源
如果量測沒有規格內的電壓就是異常囉

MOS有電源輸出是GD腳的嗎?如果有那不就三腳都要量

jeremy168

上假負載燈如果全亮可確定南北橋是好的嗎
因看舊文寫說是
代表CPU-北橋-南僑-IO-BIOS這些電路是正常的
那可否當成是否故障的依據呢?
圖左上少一顆因該是假負載問題
因我測每一片都不亮

jeremy168

還有我可以根據下列圖中的電壓腳通電下量電壓是否正常來判定南僑的故障與否???

s10274chen

MOS的G腳為控制極（要去翻一下電子元件認識喔！）
D、S極的電源就需依元件類型，線路的走法，這時來判斷是否過電。
帶燈假負載能否確認北橋是否損壞，這個小弟我語帶保留，因為可能會被CPU座空焊影響。有一個燈沒亮，這點小弟我猜測應該是空接。
每一部分都須慢慢分析，看問題出在哪邊（也就是之前P大和幾位前輩們努力張貼的上電時序，這是非常重要的）
哪邊有問題，就抓哪邊，加以假設、排除。
用假負載檢測，若是帶燈的，我們能夠確認的是......可能沒有空焊、斷路現象，譬如某塊主機板可以上電，但不跑碼，沒有reset，這時的檢測方向為何呢？
是不是要朝上電時序去檢查呢？
假負載能更幫助我們排除一些怪異問題、快速的打阻值，在實際檢修時，能依照呈現的症頭，適時使用工具，我想是更棒的。
當然就需要具備一些觀念了，所以在修主機板時，常常大家會提到的P、C、R這三個檢測方針，那這三個方針到底是什麼呢？那就要靠自己找些資料，慢慢研讀，如果廢板夠多的話，可以拿個幾塊廢板在手邊操作（小弟我是這樣做，因為光看教學影片或文章，吸收的效果不大），或許能夠在練習時，將主機板修復喔！

回復 14# 的帖子
可以啊！但有時候可能會誤判......就是怎麼打阻值都正常，偏偏就是南橋掛了，因為掛的部分是電源......n_018|

jeremy168

回一下s1大大
那個假負載可能要假設它是亮的（因為我換過多片機板都不亮那一顆燈,有可能根本就是假負載問題）
如果他真的是量的話因該電路上沒有問題, 但這片目前有12v電路短路問題一送電就斷電, 不送12v　4pin也
是可觸發通電,所以似乎假負載的公信我覺得僅供參考囉

如果在pci腳位電壓腳上量到非5v   3.3v   12v因該就可以大致上是南僑有問題居率大一些囉

北橋看agp用法相同嗎？

s10274chen

那顆不亮的燈，大大您可以用電錶量看看，看有沒有壞。

PCI上的各腳電壓不進相同，需要依照其邏輯準位電壓而定。
當然AGP插槽也是一樣道理，AGP的話是與北橋有關。

12V短路部分，有不少舊文喔！可以觀摩一下，如果有問題，請再另開一帖，將詳細的主機板型號、檢查動作，寫出來，大家就可以幫您問診了！n_167|

jeremy168

剛剛隨意照上圖抓幾個AD線測量
按照上圖的AD線標示位置看得出來
AD0落在A58
AD1落在A57
AD4落在A55
AD6落在A55
但是對地阻值都不同
AD0-2.8K歐姆
AD1-1.2K歐姆
AD4-1.2K歐姆
AD6-3.95歐姆
照說不是都要一樣嗎?有些文章寫道USB四個腳阻值也要相同但量USB發現一樣四支腳兩種阻值真是一頭霧水

假負載的燈號經過我的測量果真不亮我用翁鳴檔測不亮其他都可以(對岸品質沒話說)(找賣家換)

s10274chen

其實那個LED燈，可以不用大費周章去換，到電子材料行買顆SMD LED來更換就可以了。
由上面的阻值......這樣已經肯定......南橋壞了！
測量USB的對地阻值，是要打USB的data+、data-這兩條線，USB接口共有四條線，外面兩側各一條為Vcc、GND，中間兩條分別為data+、data-，這兩條data的是直通南橋。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/USB

jeremy168

小弟光量測看就吃力別說買smd led自己換(實在焊點太小囉)

我量測usb對地打阻法就是電源+-一樣阻值,data+-又是一樣阻值但vcc和data阻值不同
vcc不管+- 3.95歐姆
data不管+- 1.2k歐姆

另外剛剛發現有趣的事(同款七盟power)兩顆
一顆插atx不插12v 4pin可觸發通電
另一顆插atx不插12v 4pin不觸發不通電
真是見鬼囉,power兩顆一樣規格的

這一片機板就是更換電容用不上去的同一塊雖然現在都上去囉但是無法開囉
http://bbs.pigoo.com/thread-19318-1-1.html

s10274chen

觸發的怪現象.....之前小弟我有愈過！但後來換了幾顆power之後，竟然解決了！....到現在我還不知道原因。

暫時就先不管它，若想著手修那塊板子，可以另開一帖討論了！（如果是南橋掛了，那就暫時不用玩了！）n_151|

jeremy168

目前我也是把南橋暫訂他是沒問題的只是測試出來的歐姆跟教學和資料大有出路

power部分我發現不管用綠線或紫色線觸發都無法觸發, 當然沒接主板存試試看power可用嗎？
他們都嗶一聲又斷電囉,兩顆都一樣,難不成兩顆都有問題,其中一顆還是今天廠商送修回來的
就是atx插上不觸發的,七盟power似乎有座短路保護,可能沒負載不能觸發,還是沒有收到pw-ok訊號灰色線
立即斷電(學習路途真是坎坷)

補充一下電源atx插上機板power會發出茲茲的聲音(還沒觸發前)待命電壓時候
兩顆power都會這樣的現象

s10274chen

阻值有出入，那可以肯定，南橋不保。

power要確定是好的，找塊好的主機板做測試。
主機板ATX電源打阻值看有沒有偏低的情形出現。
power如果未接上主機板，會有「ㄗ ㄗ......」的聲音嗎？

jeremy168

power沒有插主機板就有一點吱吱的聲音插上更大聲,兩顆power都一樣

今天又換另一片爆漿不開機除錯卡卡c0,但我試量南僑ad(我知道這個故障跟南僑無關)一樣阻值都不一樣(再度一度霧水)
usb也是一樣兩組阻直,還是新的775不能這樣測囉

我發現近兩三年主版都是爆16v和6.3v電容居多旁邊都有mos
我們公司確實機內溫度都偏高所以一台新聯強pc大概兩年多就掛板子囉(r今天又掛一片囉)

s10274chen

power又是另外的問題了！

AD阻值不一樣？這麼神奇？n_146| 明天我拿塊板子打阻值給您看看。
USB的data線與Vcc的對地阻值當然不一樣囉！有沒有量錯呢？

公司購買的電腦，以辦公套裝電腦居多，本身散熱就不好，機殼內部溫度很高，散熱不良，確實容易造成爆電容（以目前新的板子，有些套裝電腦，仍是使用電解電容。）MIS真的很難當！

jeremy168

今天拿一顆全新電源供應器測果然不插12 v 4pin一葬可觸發, 所以很明顯是其一的電源器有問題

我就覺得奇怪為何每一片的ad阻值都是不一樣, 患很多片機板量ad0 ad1 ad6 ad4腳位阻值都沒一樣
usb我是發現data+-是同樣阻值,vcc和gnd同意阻值,因該是正常的

是啊!加上辦公司通風或沒開空調電腦內部都可煎蛋囉~有些機殼都還熱熱的
我們目前都845和945晶片的機板都陸續爆漿掛囉,聯強幾乎愛用技嘉新版子都是電解電容
ga-g31m-es2;和ga-g41m-es2l都三箱供電也都用電解電容

s10274chen

不知道您量的方法是怎樣，小弟我乾脆今天就貼出來了。
每個阻值大同小異。

jeremy168

謝謝大大貼圖~我測量的方法是紅棒接觸usb外殼的鐵
黑棒接觸主板pci臂面針腳量測,不是正面糧測,我在試試看你的方法看看

今天拿新的power開機測試果然power沒吱吱聲插上atx可觸發通電但正12v 4pin一樣上了就短路保護
我看很多舊文寫到大都是mos擊穿或電源控制ic,所以先想說練習拿mos,可能烙鐵不夠力(最大40w)
根本mos連動都不動(我還先把上方散熱片沒貼在主板上的),結果是拿下來囉但GS腳也斷囉卡在機板上囉
後來試把散熱片貼機板的根本連動都不動(這時候多想要熱風槍)
想請問散熱片那頭解焊是把烙鐵放散熱片還是旁邊,旁邊和上面我試過都不會動
看舊文方法把不太起來,我想可能烙鐵不夠熱還是方法不對吧

這片機板因該修不好囉,因有個mos被我弄壞囉,我也沒mos可換所以把他當練習的機板囉
部份電容剛好有其他機板剛好缺同規格只好把它移植囉~它已經被宣布死亡
大大以前有弄壞過機板的經驗媽?

jeremy168

請問s大一般我們打對地阻值如量12v電源對cpu旁的mos來說都快一百歐母上下算正常嗎
因我看教學每一種規格都不太一樣775和478還有amd都不一樣
教學量都3xx多但我目前量過最多120歐母,不然就是1.1k多阻值超大的

量阻值我知道僅供參考但跟教學大有出路~

s10274chen

焊接的技術是要練的，有失敗沒關係！把它當成經驗，想看看為什麼會失敗，是溫度不足導致呢？還是有其他因素？
弄壞板子......當然有囉！可能是我比較幸運吧！（讀高職時的焊功還扎的不錯！）只弄壞一塊板子，這塊板子原本也是不打算要修的，就當廢料來拆，上面的MOS已經拆的體無完膚了（多數被我拆壞了），有些看到沒有零件的地方，也是被我拆了，拆下來後，發現有問題（斷腳、裂掉）.....再繼續拆，後來拆久了，抓到訣竅了。（當然也不是三言兩語就能說盡，只能自行體會囉！）



打阻值，在不同的參考點（接地、或者其他地方），所量測出來的阻值就不同了！我也不能夠斷言是否正常。
下面這三張圖，是不同板子，CPU供電的上端MOS的D極所量測出來的阻值，略有不同囉！
intel的這兩塊，5百多上下，另一塊AMD K7的，則是大約在3百多至4百多左右。