好久不見了的 BROTHER YH-370TR 重現江湖

wish

這台兄弟牌指針電表好久不見了，今天下午跟烏骨雞學姐在整理家中物品時發現它了，外觀還是好的很，不知內部怎麼了。





哇！裡面兩個3號電池沒拆下，原本以為這下完了，結果出人意外，放在電表內不知幾十年，完全沒有漏電池液，這種藍色的National 電池應該老一輩的人才見過吧！MADE IN JAPAN 名不虛傳。







檔位的銅片一樣亮晶晶，這個有買烏骨雞學姐牌接點油脂的會員都司空見慣了。



電池放了幾十年沒有漏液不稀奇，大家看看下面照片，兩個都還有1.5V 才是稀奇。





想一想幾十年前製作電池的技術，再看看經過幾十年號稱進步神速後的現代製作電池的品質，現在問我那個牌子的電池不漏液？我.........也不知道。

maxcar

以前產品耐用為主
現在產品就是要時間到就壞才能賺錢

wish

maxcar 發表於 2021-8-31 06:24 PM
以前產品耐用為主
現在產品就是要時間到就壞才能賺錢

最後把舊電池再裝上去，從現在起我都用這台，看到底什要用到什麼時候它才會沒電。

vivianshe

松下上海廠的藍色電池,
一樣沒漏液,
小弟接手電錶時是2010年,
剛才量也都有1.5V,
看來藍色的就是猛,
電錶是寶工的MT-2007N.

bluse

3號電池界的猛將兄

duke83

松下先出這種藍色的 Hyper 碳鋅電池，再出紅色的 Hi-Top 碳鋅電池，最後才出現在的黑色 Neo 碳鋅電池。
小時候有買過拿來裝在自己的鐵殼電動玩具上，雖然自己的姑丈在萬華的市區開電池工廠我去都是拿整盒的不用錢。
當時我就問過姑丈為何他做的電池都會漏液不像進口的，他說封裝材料與技術不同層次，他的工廠還是用人腳踩沖壓機的時代。

放在電表內使用太可惜了，可以拿出來特別存放留給後代說這是什麼年代的電池，再看電量可以再維持多少年，或是拿去網拍賣個好價錢。

我的電表用的是這顆 22.5V 的，可惜已經沒電了我還捨不得丟。

xiaolaba

duke83 發表於 2021-8-31 08:16 PM
松下先出這種藍色的 Hyper 碳鋅電池，再出紅色的 Hi-Top 碳鋅電池，最後才出現在的黑色 Neo 碳鋅電池。
小 ...

不要捨不得, 趕快拿去做肥料

ysc

表頭保護電路最好看一下，有一陣子BROTHER表頭保護二極體只有一顆，保護正向沒保護逆向，測棒逆向檔位又太低時，很容易燒表頭。

早期表頭保護二極體都只畫一顆雙向二極體，可能依樣畫葫蘆卻裝上1顆單一二極體，導致只有單向保護。

話說真的有雙向二極體嗎？看過的電表連SANWA都是用兩顆正反向二極體並聯。

wish

ysc 發表於 2021-8-31 10:10 PM
表頭保護電路最好看一下，有一陣子BROTHER表頭保護二極體只有一顆，保護正向沒保護逆向，測棒逆向檔位又太 ...

怎麼看呢？現在我腦子鈍鈍的，拆開電表不知道還裝的回來嗎？

ysc

wish 發表於 2021-8-31 10:15 PM
怎麼看呢？現在我腦子鈍鈍的，拆開電表不知道還裝的回來嗎？

就是電路板拆下來，畫一下表頭電路就知道了......

阿資

計劃性汰舊

vivianshe

duke83 發表於 2021-8-31 08:16 PM
松下先出這種藍色的 Hyper 碳鋅電池，再出紅色的 Hi-Top 碳鋅電池，最後才出現在的黑色 Neo 碳鋅電池。
小 ...

15F20/22.5V的電池在淘寶商家還有賣,
不過大大這品牌小弟就沒跟上了,
小時侯都是用無敵牌電池.

SIMON1016

ˊ因為這種舊式接座, 表筆探棒大概買不到更換品  
探棒插頭斷線只能修修補補  然後一副悽慘樣
最後即使電表沒壞 也會是因此缺少探棒 汰下

sa2086

SIMON1016 發表於 2021-9-1 02:36 AM
ˊ因為這種舊式接座, 表筆探棒大概買不到更換品  
探棒插頭斷線只能修修補補  然後一副悽慘樣
最後即使電表 ...

不會 不會 不會
表筆壞了 從電表下端鑽2個孔 紅黑線直接穿過焊接 接觸更好

duke83

vivianshe 發表於 2021-9-1 12:14 AM
15F20/22.5V的電池在淘寶商家還有賣,
不過大大這品牌小弟就沒跟上了,
小時侯都是用無敵牌電池. ...

大陸電池我不敢用，萬一流湯漏液毀了古董電表會崩潰的。

原有的舊電池沒有丟掉是為了可以當 DIY 電池的樣版，有幾種 DIY 電池的方案且圖都畫好了，一比較下來高低立判。


最後決定就是用 CR2032 電池的方案，除了不怕漏液外保存期限也沒問題，容量密度高且重量輕，內部空間也較多較好製作，用松下的電池成本還比大陸 15F20 成品便宜，電池沒電了還能換芯。

15F20 的轉換電池盒細部的結構我還要再想一下所以不會那麼快問市，但是網路上有先看到：
人家這是裝 CR1220 7 顆的。

vivianshe

duke83 發表於 2021-9-1 10:03 AM
大陸電池我不敢用，萬一流湯漏液毀了古董電表會崩潰的。

原有的舊電池沒有丟掉是為了可以當 DIY 電池的 ...

好奇問一下,
拆6F22的電池芯能組嗎?
細長型的那種.

duke83

vivianshe 發表於 2021-9-1 10:36 AM
好奇問一下,
拆6F22的電池芯能組嗎?
細長型的那種.

6F22 電池嚴格講是指扁平型電池芯俗稱積層電池，用細長型電芯點焊組裝的稱為 6LR61 如金頂或永備牌的，要買 9V 電池要大容量非得選這種。
就是六顆 LR61 串連，LR61 就是 AAAA 六號電池，容量很大有 600mAH，也不會難買。



但是要裝在 15F20 的空間內根本就不可能，因為 6F22 9V 電池的體積尺寸與 15F20 22.5V 電池非常接近怎麼可能多塞進 9 顆！

ysc

SIMON1016 發表於 2021-9-1 02:36 AM
ˊ因為這種舊式接座, 表筆探棒大概買不到更換品  
探棒插頭斷線只能修修補補  然後一副悽慘樣
最後即使電表 ...

細針型測試棒電子材料行還看過新品，應該還買得到。

wish

SIMON1016 發表於 2021-9-1 02:36 AM
ˊ因為這種舊式接座, 表筆探棒大概買不到更換品  
探棒插頭斷線只能修修補補  然後一副悽慘樣
最後即使電表 ...

這種舊式的探棒至少台中的電子材料行中很常見到，應該還有人會買

wish

使用22.5V 的電表不見了，但是還有使用15V 的電表。

https://bbs.pigoo.com/thread-46187-1-1.html

https://bbs.pigoo.com/thread-46529-1-1.html

22.5V就像15V的加長型。

後期這種電池只有在大陸買的到，說到這裡，我該找電表找出來檢查有沒有漏液才行。

wish

這台WESTON MODEL 660 老電表也好幾年沒有使用了，趁今天打開看看電池有沒有漏液？



▼1號國際牌電池還有電，沒有漏液的現象，電池是2016年製品。






▼另一個是15V 電池，電力已經衰退剩下不到12V，不過也沒有漏電。






▼15V 電池編號是10F2015V，比22.5V的短一些。


這種電表基本上都不會壞，以我來說都是在工地被偷走或者朋友借走沒還的，那15V電池沒電了，是不是還要買來換就要考慮了.........，如果是1號電池也沒電了，我想我不會去買新的1號電池來換，直接盜用烏骨雞學姐的轉換筒代用就好。

https://bbs.pigoo.com/thread-64631-1-1.html

vivianshe

duke83 發表於 2021-9-1 10:53 AM
6F22 電池嚴格講是指扁平型電池芯俗稱積層電池，用細長型電芯點焊組裝的稱為 6LR61 如金頂或永備牌的，要 ...

原來如此,
小弟倒是沒見過15F20的實體,
在公司我都精簡到拿鈎表當三用電錶在用了,
真的要用正統三用電錶,
再去產線偷就行了.

duke83

我也來檢查指針電表的電池好了。

這顆大表有物理性隔離的電池倉設計，不但換電池方便還能防電池漏液污染到電路板。


電池倉與電路板沒有焊接引線用三個鍍銀彈簧接點接觸引導過來。


裝上一號與 15F20 高壓電池，15F20 的獨立空間竟然有這麽大，將緩衝的泡棉拆除放個相同的兩顆都沒問題。
此電表與電池都是從美國原汁原味過來的，一號是勁量電池沒打日期我也沒換過因為電壓還有 1.5xx 伏，再撐幾年沒問題。


15F20 電池有疑慮，用數位表量電壓怎麼還有 9.3x 伏。


用指針錶自己量卻只有 0.2x 伏，哪邊錯了？


再用數字錶來量指針錶的輸入阻抗，1.6V 檔阻抗為 163K 歐姆，這也沒錯啊！


結論就是測量方式錯了，量電池電壓應該使用低阻抗的指針錶來量才能量到比較真實的實際電壓。
這也是為何沒將指針錶收起來放在展示櫃當古董觀看的原因之ㄧ。
還有指針錶根本就不必開關電源，拿起表棒就能量，只要電池不要太爛而自放電，很久很久以後才需換電池。

ysc

duke83 發表於 2021-9-1 10:20 PM
我也來檢查指針電表的電池好了。

這顆大表有物理性隔離的電池倉設計，不但換電池方便還能防電池漏液污染到 ...

數位錶直流電壓檔輸入阻抗大都是10M歐姆，指針表就低多了。

您這顆269阻抗已經不錯了，1V有100K，是一般指針表的5倍。

duke83

ysc 發表於 2021-9-1 10:53 PM
數位錶直流電壓檔輸入阻抗大都是10M歐姆，指針表就低多了。

您這顆269阻抗已經不錯了，1V有100K，是一般 ...

沒錯，輸入阻抗常常被忽略但有時就必須靠阻抗變化來抓問題。
我現在有時會後悔買 Fluke 115 時為何不再多花一點錢買 117。
117 有 Lo-Z 功能能將輸入阻抗降低到 3K 歐姆， 對於信號或雜訊的判別很有意義，當然也能拿來量電池。

gsm7

看各位在講電池，輸人不輸陣，我也來秀秀珍藏的電池。



這是一個從冰箱裡就可以找到的天然素材電池。



這來自於大自然的恩賜，祂帶給了人類無限的光明與希望！（小弟資質愚昧，無法展示超過自身能力的光明……反正意思到了就好）



之後也很快的製成了酸酸甜甜人人歡喜的冰涼飲品，之中絕沒有產生任何不可回收的廢棄物，用來酬謝在背後默默支持人身的五臟神。


善哉～～善哉～～～。

ysc

duke83 發表於 2021-9-1 11:15 PM
沒錯，輸入阻抗常常被忽略但有時就必須靠阻抗變化來抓問題。
我現在有時會後悔買 Fluke 115 時為何不再多 ...

對，沒錯，阻抗太高有時反而是誤判的來源。

網路上常常看到拿著數位錶查漏電，說設備外殼帶電好幾十V漏電嚴重，
事實上光是測試棒開路放著，或是手碰觸測棒就可以讓數字跳動，
這種測漏電的方法根本沒意義。

sa2086

gsm7 發表於 2021-9-1 11:35 PM
看各位在講電池，輸人不輸陣，我也來秀秀珍藏的電池。

天然素材電池
所以人類需要充電(補充電力來源)

duke83

老表的內部高壓電池 22.5V 究竟有什麼優點？為什麼就是花時間 DIY 個電池也要讓此表的電阻 10K 檔與 100K 檔復活？
那就是量絕緣阻抗或漏電非常好用，我們知道許多老師傅都是使用傳統指針錶的 10K 檔來量電解電容的好壞，這是目前除了極少數幾台數字電表外無法被取代的功能。

量電解電容從指針的擺動幅度與速度可以大致判別電容量的大小，最後指針停留下來的數值就是絕緣阻抗或漏電量。
傳統 9V 的 10K 歐姆檔就已經很好用了，更何況是 22.5V 的 100K 歐姆檔，能量的東西更多數值的解析度更高。
例如能量變壓器一二次或對鐵芯的絕緣阻抗，或安規 X Y 電容的好壞有無漏電，一些老機器上頭的各種電容上了高壓後都原形畢露。

我的高壓電池不是沒電讓此表的高阻檔就不能用，對！但我還有兩台替代測試器可以用，都能測到約 30V 這個範圍。
一號機，也是 DIY 的比較能合自己用，測試快速數值也清晰好看。
二號機，對岸套件自己手焊的，能輸出約 40V 但因為是其附加功能選單操作比較慢 LCD 又小字所以比較不常用。

我還是找個時間把 22.5V 的電池 DIY 做一做才是正途，有現成的高阻表不能用有點說不過去。

gsm7

sa2086 發表於 2021-9-2 12:53 AM
天然素材電池
所以人類需要充電(補充電力來源)

充過頭也不好喔！過猶不及，量力而為。

這個夏天充掉了快三大桶的蜂蜜，近幾個星期身體怪怪的，做什麼事都提不起勁。

停了幾天改成無糖與白開水下來，感覺就好多了……