美諾瓦瓦克斯疫苗抗變種病毒保護力逾93% 拼第三季緊急...

conbawa

wkm 發表於 2021-6-16 06:13 PM
sandy319大
中央一年多了做了甚麼？台灣百姓死傷都顧不了！
這些人因肺炎死亡，在你們口中每天都在歸零，重 ...

唉,我又在幹嘛.

首先,要說的是
sandy319大是中央官員嗎? 應該不是吧
所以中央一年多不管事,台灣百姓死傷顧不了這檔事,關她啥事?

網軍1450到處網路放火,讓您很不爽,我也很不爽,然而.
也不關sandy319大的事吧?

至於疫苗買不買問題,sandy319大更是無從決定
你跟她complain也沒用.

套用wish大#35回我的
你有你的看法，我有我的看法，不同就不同，我不會想要說服你，因為那是基本的尊重，何況為這種事情傷和氣根本不值得。

在這邊對戰只是徒增烽火.

我早上因為時段,很常收聽羅友志的嗆新聞.
他有個觀點我很認同 "資訊不對等"
目前的政府給人民的資訊是片段修飾過的

話又說回來,我們每天看的電視,網路
最後自己總結的結論觀點.
就是正確的嗎?  我自己持否定態度.
因為  資訊不對等.

jojoling

科學嘛，就是把所有的東西都先看過一遍，包含了所有的不同的論述。
然後再用科學的方法。

什麼是科學精神？
https://kknews.cc/zh-tw/news/vey55py.html

科學是懷疑、提問、尋找證據...》我們都搞錯了！把「科學」當四書五經來學
https://www.businessweekly.com.tw/careers/blog/14533

changold2

jojoling 發表於 2021-6-17 02:05 PM
novavax 佐劑是用 Matrix-M

高端佐劑用 鋁鹽 + CpG1018 (Dynavax開發之CpG1018佐劑)

佐劑是另一個很奧妙的科學，有時候免疫力好不好是佐劑決定，特別是死毒或次單位疫苗

以次單位疫苗來說，結核菌素跟礦油的效果超好，副作用也大到不像話，所以人身上不可能用這個

佐劑的配方可說是疫苗廠的不傳之秘，我還看過加cytokine的，檯面上告訴你的都不是重點

jojoling

changold2 發表於 2021-6-17 02:27 PM
佐劑是另一個很奧妙的科學，有時候免疫力好不好是佐劑決定，特別是死毒或次單位疫苗

以次單位疫苗來說， ...

對啊，關於佐劑，我還看到有醫生說次蛋白的一個問題就是加入佐劑，因為它是外來物，很多會引起過敏反應。

changold2

jojoling 發表於 2021-6-17 02:30 PM
對啊，關於佐劑，我還看到有醫生說次蛋白的一個問題就是加入佐劑，因為它是外來物，很多會引起過敏反應。 ...

應該說刺激的免疫反應如果不適當，反而會誘發過敏

其實除了活毒或m-RNA疫苗，佐劑是必要之惡

活毒或m-RNA疫苗的添加劑主要用來保護有效免疫成分，避免保存期間降解或失去活性

wish

台灣這陣子疫情爆發，升3級後大家生活陷入不便，每天電視在報確診人數跟死亡人數，我想大家心裡都很恐慌，這時救命的疫苗卻短缺，我的感覺這樣，相信大家也差不多。
病毒不是會員製造的，疫苗進不來也不是會員造成的，不管執政的政府你是不是支持，大家覺得有必要變成會員們傷和氣嗎？
你堅決要打國產疫苗沒有人能影響你，你堅決要打莫德拉斯(不好意思，莫德拉斯是在治拉肚子的)，更正，你要打莫德納也沒有誰能影響你，等久一點你心目中理想的疫苗搞不好都打的到。
支持的政黨也是如此，你支持不見得要別人也支持，就像你支持佛教總不能一定別人也要信佛教對吧！

發完情緒後就是回歸現實，生活難過不是生活的錯，生活一樣要過。
所以回到理性討論就好，若是會傷和氣的.............就賣我一個薄面休兵了吧！
早上外出工作，現在才回家吃大餐︰



咦！為什麼有兩碗？烏骨雞學姐說沒等到我回家她吃不下，所以是兩碗~~~

jeanshyen

wish 發表於 2021-6-17 03:14 PM
台灣這陣子疫情爆發，升3級後大家生活陷入不便，每天電視在報確診人數跟死亡人數，我想大家心裡都很恐慌， ...

重點是 疫苗 不足 哪還有什麼選擇權?

是 白飯  泡麵 也罷   肚子 餓了 没的選  還是要吃下肚的~
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[咦！為什麼有兩碗？烏骨雞學姐說沒等到我回家她吃不下，所以是兩碗~~~]

你想太多了 !  (因為 她們 吃雞腿 便當 已經吃飽了)  

很多 答案是 隨著心境 轉的   ~

戴著 墨鏡 看東西 永遠 不會有 光亮 ~

人心如鏡   鏡如人心 ~  

upchome

wish 發表於 2021-6-17 03:14 PM
台灣這陣子疫情爆發，升3級後大家生活陷入不便，每天電視在報確診人數跟死亡人數，我想大家心裡都很恐慌， ...

疫情嚴重，要多吃些青菜，雖然很貴。
看樣子疫苗短時間還不能結束疫情，大家多保重。

wish

jeanshyen 發表於 2021-6-17 03:34 PM
重點是 疫苗 不足 哪還有什麼選擇權?

是 白飯  泡麵 也罷   肚子 餓了 没的選  還是要吃下肚的~

身似菩提樹，心如明鏡台，時時勤拂拭，不使惹塵埃。

菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃。

wish

upchome 發表於 2021-6-17 03:40 PM
疫情嚴重，要多吃些青菜，雖然很貴。
看樣子疫苗短時間還不能結束疫情，大家多保重。 ...

剛剛問烏骨雞學姐，她說現在青菜不便宜，所以我正在打聽誰家有種青菜。

changold2

wish 發表於 2021-6-17 04:01 PM
剛剛問烏骨雞學姐，她說現在青菜不便宜，所以我正在打聽誰家有種青菜。 ...

這陣子菜價上漲很大因素是產銷失衡，台灣果菜運銷的老問題

wish

changold2 發表於 2021-6-17 04:42 PM
這陣子菜價上漲很大因素是產銷失衡，台灣果菜運銷的老問題

烏骨雞學姐是西螺人，大家都知道西螺果菜市場好像是全省最大的，西螺人很多在種菜的，每次帶烏骨雞姐回娘家，親朋好友都叫我們去他菜園，要什麼菜？要多少自己割，現在他們搬來台中了，都沒得A........

eldlee6056

這些日子觀察了一下大家的發言,似乎是因為各自獲取的資訊來自不同的包裝,

導至於見解互有出入,但是性命交關的事,應該大家都是差不多嚴肅的看待,

似乎環境因素,已令人不敢暢所欲言,表達出來的都是隱誨不清的,不易理解且易生誤解,

就算不滿意上位者的效能,似乎也只能無奈面對,沒人願意被第四軍攻擊.

原本應是同病相憐的一群,就算互相取暖吐苦水無實質功能,但也多少減低心中的鬱悶.

但現狀是支持上位者的群體是明顯團結的,除外的群體就互不認同彼此,為何如此?

因為太有自己的思想,對自己獲取的資訊都有不同的咀嚼品嘗,

螞蟻,蜜蜂都是能團結的物種,老虎,獵豹就獨自行事,

老虎天天要動腦獵取食物,螞蟻會不會肚子餓?我也不知道,

螞蟻是會偷吃嗎?或是螞蟻的DNA裡只有固定的程式,所以蟻群不會行為失序.

那北朝鮮的程式似乎最不會失序,但我們應該不會喜歡那樣,

那反之我們喜歡的,對管理者來說都是一件麻煩的事,

所以捫心自問,自己是否只是長的靈長類外表而已.

dcstudio

wkm 發表於 2021-6-16 06:13 PM
sandy319大
中央一年多了做了甚麼？台灣百姓死傷都顧不了！
這些人因肺炎死亡，在你們口中每天都在歸零，重 ...

WKM大,

台灣一年死17萬人, 平均一個月死14,100人, 平均一天死470人..
這一年半, 台灣因為新冠疫情死亡的人數是478人, 平均一天死亡2人..
台灣每年因車禍而傷亡的人數約457,382人 (108年道路交通事故傷亡概況)

參考連結:道安資訊查詢網: 交通事故30日死亡人數

比較起來, 台灣因車禍傷亡的人數, 遠比Covid-19高!
吵疫苗能救到的人數, 比重罰 酒駕, 闖紅燈, 超速.. 能救到的人數還要低...

牛想表達的是...
不管是誰想搞垮台灣, 對生活在這塊土地上的人沒有任何好處...
有時候, 理性一點來看一些事情, 也許會有不同的結果!

upchome

可是為什麼聽完我會覺得，想表達的是，新冠疫情死亡的人本來就會死。

Earth2012

wkm 發表於 2021-6-17 07:05 AM
這二位我謾罵什麼？

看到教小老弟《如何發建設性技術文章來指桑罵槐》之恩師wkm大大有點發火了 ！

先趕緊幫您舒舒心、並報告我昨晚夢到的情境供wkm老大參考一下

某位一直天天吹噓XX難波萬的無能防疫主導者全紀錄：

01.說要戴口罩時，因為口罩不足你說「我ok你先領」。
02.說要超前部署買疫苗時，你說買了3000萬馬上會到。
03.說要普篩的時候，你說偽陽性會拖垮醫療資源。
04.說要機組人員先打疫苗時，你說會被國際笑死。
05.說要趕快買疫苗時，你說我們是防疫模範生，讓人覺得去搶疫苗很怪咧...
06.說要開放3+11時，你說要顧及機組員的身心健康和航空公司排班營運。
07.太平時，你說我們防疫領先全球！世界怎麼跟得上我們呢？
08.GQ拍了、小巨蛋上了、連市長都要準備選了。
09.問疫情如何，你說母親節可以聚餐、醫療能量充足。
10.問疫苗在哪，你說老共阻擾。
11.有人想幫忙，你說疫苗快過期。
12.有人想買疫苗，你說要「八項文件疫苗授權書」。
13.問檢測能量，你説塞車校正回歸。
14.問3+11，你說沒會議紀錄。
15.問疫情發展，你說都是我們人民鬆懈。
16.有人捐氧氣機，你說我們比捐贈人早就準備了！
17.到今天已經死了快500人，你說再等等請支持國慘上市。
以上都是我夢到的，請大家不要炮我ㄛ....


最後，我只想說一句真心話
針對極度專業醫藥領域，有貓大夫changold2發言之帖子，就是我用心拜讀的聖旨啦....

wkm

dcstudio 大
何謂防疫  防到哪去了。
請問中央一年多做了甚麼，防到死亡率之高，錢到哪裏去了，需要他國捐贈。

不談左右中美大國，光看上日本/韓國，下越南/菲律賓，都要想辦法取得疫苗，而且多樣性，台灣GDP哪麼高搞到比非洲土著還糟糕，你有美國時間，要不要自行去世界衛生組織查一下。

中央一無事成，幾乎是百姓自力救濟，從口罩之亂/到現在篩檢劑呢/疫苗呢/病床呢(你想要病床，平常都要預約排隊了）。


很納悶 真的理性，為何不說不要再搞政治了，當下疫情死亡 目睭糊到蛤仔肉卻無視。

又轉移話題鬼扯，談交通若沒有宣導，與法治，死亡率更高(你要不要去台北橋上下班看一下)。
更不用講最近火車事故死傷二百多人，這是意外嗎，先進國家的作為(才哪麼短得環島鐵路))？

b1206

Earth2012 發表於 2021-6-17 10:10 PM
看到教小老弟《如何發建設性技術文章》之恩師wkm大大有點發火了 ！

先趕緊幫您舒舒心、並報告我昨晚夢 ...

18.理虧無話可辨解時,你說現在是檢討的時候嗎

只夢到這一條有夢到再補上

bluse

wish 發表於 2021-6-17 03:14 PM
台灣這陣子疫情爆發，升3級後大家生活陷入不便，每天電視在報確診人數跟死亡人數，我想大家心裡都很恐慌， ...

加爆漿丸算是加菜還是海賊都這樣吃?


　　

會特異功能只加火腿片!

dcstudio

wkm 發表於 2021-6-17 10:17 PM
dcstudio 大
何謂防疫  防到哪去了。
請問中央一年多做了甚麼，防到死亡率之高，錢到哪裏去了，需要他國捐 ...

牛只能說,
如果這一年多國家什麼都沒做, 那麼現在大家應該沒辨法再這聊了..
以1能傳3的方式, 我們只要285天, 就能2300萬全數染疫!
目前全球的的新冠累計死亡人數是: 383萬人
再看看 中國/美國/日本/韓國/越南/菲律賓... 的確診/死亡人數
那麼, 台灣是不是該全民恐慌??

就如同您所說的 "若沒有宣導，與法治，死亡率更高"
這一年多... 不管想不想看... 我們應該都有看到CDC的廣告吧??
國家沒有辨法做到每一件事都能讓每一個國民都滿意.. 但國家並不是沒有在做!

至於火車事故, 在有您提到的日本...
2005年4月25日，日本JR福知山線出軌事故，造成107人死亡、562人輕重傷。
這裡, 當然不是要去比較死傷人數, 而是要說明 "就算是我們認為嚴謹的日本, 也是會出錯!"

另外...
牛目前已經是屬於等退休的狀態, 所以時間上還蠻自由的, 但是屬GMT+8的台灣時間..
牛從中和騎機車經由福和橋到台北上了17年的班... 基隆路的交通狀況不會比台北橋好...

wkm

dcstudio 發表於 2021-6-17 11:11 PM
牛只能說,
如果這一年多國家什麼都沒做, 那麼現在大家應該沒辨法再這聊了..
以1能傳3的方式, 我們只要285 ...

牛ˇ 大
加油 你要不要把人口比例算進去，就算用比例還不準呢(比人多看誰先掛是吧)，，去查吧，不要坐井觀天。

如果某國死一人，偏偏哪國只有一人。R I P 死一人還是滅一國，都是或都不是，也許都不是再自己選項內。
，。

不好意思我沒提到日本，你要不要跟印度阿三拼了(他死一億，台灣二千萬不夠賠(還是要拿對岸來比(很難))，有合嗎？)
2005年4月25日，日本JR福知山線出軌事故，造成107人死亡、562人輕重傷。
哪你說呢？純屬意外還是其他原因，還是有自己見解？
https://zh.wikipedia.org/wiki/JR ... C%E4%BA%8B%E6%95%85

upchome

dcstudio 發表於 2021-6-17 11:11 PM
牛只能說,
如果這一年多國家什麼都沒做, 那麼現在大家應該沒辨法再這聊了..
以1能傳3的方式, 我們只要285 ...

是要比爛，還是比好，如果這一年多，國家眼裡還有百姓， 那麼現在大家應該不須要講這麼多了。

dcstudio

wkm 發表於 2021-6-17 11:47 PM
牛ˇ 大
加油 你要不要把人口比例算進去，去查吧，不要坐井觀天。

如果可以, 需要再把人口密度/人口年齡都計算進去...
並不應該單看一個 確診/死亡 人數, 來算死亡率的..
這部份呼應您1人/1國的計算方式!

因為您有提到 "不談左右中美大國，光看上日本/韓國，下越南/菲律賓，..."
所以牛才回應在列的日本也有發生過死傷慘重的火車意外..
至於是純屬意外還是其他原因? 在您貼的Wiki內有寫到!
人的原因是一回事! ATP沒安裝也是有關係!

不管如何, 牛一直認為台灣已經做得很好了!
當然, 的確是有很多事是可以做得更好的!

牛常在想,
如果台灣順利地渡過了這一波, 大家再回頭來看這一連串的帖子, 那會是什麼樣的心情?

wkm

dcstudio 發表於 2021-6-18 12:13 AM
如果可以, 需要再把人口密度/人口年齡都計算進去...
並不應該單看一個 確診/死亡 人數, 來算死亡率的..
...

dcstudio 大
明明知道，卻假很多因素，隨時間累積，約定俗成，慣性動作與理所當然…最後的反蝕最終須付出代價。

dcstudio

wkm 發表於 2021-6-18 12:28 AM
dcstudio 大
明明知道，卻假很多因素，隨時間累積，約定俗成，慣性動作與理所當然…最後的反蝕最終須付出 ...

只能說, 牛被工作訓練得很好... 凡事都理性思考!
凡事不會有絕對的對或錯, 只是從什麼角度去看事情而已..

急, 沒有用! 只能去找出原因, 想辨法解決!
抱怨, 沒有用! 因為事情不會因為抱怨, 就可以被解決!
而解決問題的辨法, 常常會卡在制式的框架下..
但抱怨框架的不靈活, 還不如找其它能解決問題的方法..

您提到的 "明明知道，卻假很多因素，隨時間累積，約定俗成...."
這就是人類的社會演進... 當一件事是為大多數人而做的決定, 它就可以是對的!

正義：一場思辨之旅
https://www.youtube.com/watch?v= ... 4ocmFDoO9QRA7mntb4M

jojoling

報告一個新消息~

號稱是德國國家隊的 CureVac (mRNA技術)這幾天公佈了，防護力僅47%沒過三期。

Yahoo news
https://tw.news.yahoo.com/%E6%8A ... D%8A-063447293.html

紐約時報
https://www.nytimes.com/2021/06/ ... accine-curevac.html

jojoling

另一個消息：
中國國產mRNA疫苗 進入三期臨床試驗
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8 ... 9%97-100106664.html

Earth2012

jojoling 發表於 2021-6-18 01:33 AM
另一個消息：
中國國產mRNA疫苗 進入三期臨床試驗
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%9C%8B ...

哇靠！這個資訊重磅....先謝謝jojoling老大提供小老弟這麼重要的資訊

本來我準備等到七八月左右，直接到對岸打上海復星那一支最棒最好最安全的輝瑞BNT(我有住所可省一些食宿費用)
雖然現階段對岸不能打BNT，但大家都知道中國老早...老早...就承認這支疫苗之威力，只是卡在政治因素而已！

等到中歐兩邊解決疫苗互相認證後(大約七八月左右)，很快上海復星就可取得中國藥證，並開始超級大規模供貨.....
屆時不管是德國直接進口/或上海復星代工生產，我都會直接去那邊打疫苗der啦....
<註>
不要問我為何不等郭董的BNT，大笨鐘不是說要放行了嗎？
因為...因為...wish老大幾天前貼的莫札特音樂已說明一切了啦....(等等等等....卡卡卡卡.....)
背後水還很深....深不見底.....所以我不抱太大希望，唉.....

然後現在又聽到jojoling老大分享這個重磅訊息，讓我全家又多了一個選擇，我會密切注意這支mRNA ARCoV後續三期臨床結果

wkm

dcstudio 發表於 2021-6-18 12:34 AM
只能說, 牛被工作訓練得很好... 凡事都理性思考!
凡事不會有絕對的對或錯, 只是從什麼角度去看事情而已.. ...

牛大
我正好相反，憑個人增廣見聞願吸收到何種程度，量力而為。
只知道古言云 子曰：「巧言令色，鮮矣仁！」
                    子曰：「性相近也，習相遠也。」

一樣沒辭了
去查一下WHO吧  還是要問遠在對岸US，現實擺在眼前，還是無視！
何謂防疫  防到哪去了。
請問中央一年多做了甚麼，防到死亡率之高，錢到哪裏去了，需要他國捐贈。

wkm

conbawa 發表於 2021-6-17 02:22 PM
唉,我又在幹嘛.

首先,要說的是

conbawa 大
你也問錯人了，你應該去問sandy319大  何以要替中央說情，若要人不知除非己莫為。
牽涉人民的生命財產，卻避而不談無視，納稅時不手軟。

一樣 可以貼吧
防疫一年多了請問中央防了蝦米.........RIP