徐重仁說年青人很會花錢，不知你的看法如何？

wish

好久沒有玩辨論帖了，玩一下吧！不要按中立喔！

kip

很會花錢的定義不明。
例如說，
我20歲貸款 500萬買了一間小套房，這是很會花錢嗎?
我20歲貸款 50萬買了一台汽車，這是很會花錢嗎?
我20歲，花了10萬去美國旅行 2周，這是很會花錢嗎?
我20歲，花了200萬出國去英國念碩士，這是很會花錢嗎?

把 20 歲改成 50歲...  好像 "很會花錢" 的定義真的不明呢!

PS:
很會花錢的解釋:
1. 花很多錢
2. 精打細算的花錢
這兩個都是 "很會花錢" 啊!

wooden

kip 發表於 2017-4-13 04:09 PM
很會花錢的定義不明。
例如說，
我20歲貸款 500萬買了一間小套房，這是很會花錢嗎?

其實這辯論題目是有些模糊空間，但我認為要用印象式來答題，因為每個人對錢的看法不一，很會花錢的定義也不一樣，這是主觀問題，所以就用個人觀感來回應就行了吧！？不要拘於一定的數額，否則會延伸出沒完沒了的其他問題。

cremaker

徐重仁的這句有語病，太會花錢並不等於亂花錢，想想大家都不花錢了，如何振興經濟，，一毛當兩毛用，還要考慮半天才下手，商人吃什麼，貪官沒油水都營養不良快死人了！
我想徐重仁的意思可能是大家太懂懂得花錢了，太會量入為出，所以它的事業也沒油水了！不是有句話"大富由天，小富由儉"，全世界的政府在拼經濟，不都是鼓勵消費嗎?
所以徐重仁應該說：'讓我們一起來擴大消費吧, 一起救經濟"

jungping

要年輕人不要計較 全聯徐重仁臉書為失言道歉
http://newtalk.tw/news/view/2017-04-13/84477

peter180

他說的話也是部份事實，不過容易被媒體或是酸民輿論所曲解。

只是時空環境太過遠了。

全聯福利中心FB被抨擊，實際上類似現實世界的霸凌。

網路媒體本身沒有好壞區分，一切在於人心如何適當運用媒體本身。

jason680

jungping 發表於 2017-4-13 05:21 PM
要年輕人不要計較 全聯徐重仁臉書為失言道歉
http://newtalk.tw/news/view/2017-04-13/84477 ...

走過年青世代....
邁入中年....

我想到的是....
確實 "不要太計較薪水"....
當年(20年前)也許 適用...

到了現在,我想到的是...
"不要太計較薪水".... 是要跟付錢的說----普遍給太少了

cremaker

"不要太計較薪水".... 是要跟付錢的說----普遍給太少了

對，這才是重點，但問題是多少才正常，有人可月薪上千萬， 有人不到 22 K， WHY?其實我是覺得這個自由的世界，每個人都可公平的去爭取自己的身價，而不是該由政府由老板 來決定！

好，政府及老板們聽到了，大家從35K開始，但難道就這樣領一輩子而滿足，我想很難滿足。

我想到馬雲的名言 "停止埋怨，世界本來就是不公平的"，所以馬雲從很年青時，就不再埋怨了！

dcstudio

cremaker 發表於 2017-4-13 05:46 PM
對，這才是重點，但問題是多少才正常，有人可年薪上千萬， 有人不到 22 K， WHY?其實我是覺得這個個自由 ...

就算政府出錢把大家的薪水都硬拉到$53K好了..
物價就更有理由倍翻...

每個人都說低薪是主因, 房價倍翻買不起房...
那... 誰在這中間賺到錢了?? 錢都跑哪裡去了??

世界變了, 大多的人都樂於活在當下, 出國走走, 放眼世界...
比起以前保守的年代, 錢的確是花得多沒錯!

有個笑話是這麼說的..
一對男女朋友在咖啡廳約會。
女:「我最喜歡喝星巴克了，每天都來咖啡店感受香醇的氣息….」
男:「你每天喝星巴克？！喝多久了？」
女:「我每天喝 1 杯，這個習慣大概有 10 年了。」
男:「你太浪費了！知不知道…每天喝一杯星巴克，1 杯算 120 元好了，喝 10 年就要花 43 萬零 8000 元，如果妳會投資理財，10 年假設資產翻 4 倍到 175 萬，可以買高級的 BMW 220i Sport Line ！」
女:「那你的 BMW 在哪裡？」

對... 現在年輕的一代, 即使再會省再會存...
面臨的仍是負擔不起的未來... (沈重)

cremaker

dcstudio 發表於 2017-4-13 05:59 PM
就算政府出錢把大家的薪水都硬拉到$53K好了..
物價就更有理由倍翻...

我也來說個笑話，有人分別去訪問一個千萬富人及事業有成身價百億的企業家， 成功的原因，

富人說"我要感謝我老婆，因為我不知要賺多少錢才夠她揮霍"，
企業家則是這麼說" 我要感謝政府，我實在不知道我要有多少錢才會有安全感！"

單晶片微電腦

「年青人」很會花錢！(買一堆用不到的東西，房間堆得像倉庫一樣，出入都有困難)
「老年人」常被騙錢！(買一堆推銷的健康食品，最後人財兩空)

dcstudio

cremaker 發表於 2017-4-13 06:10 PM
我也來說個笑話，有人分別去訪問一個千萬富人及事業有成身價百億的企業家， 成功的原因，

富人說"我要感 ...

Cremaker大,

您這二個笑話也帶出了重點了..
老一代的教育是 "賺十塊存八塊" 因為不知道什麼時候會需要用到!
支撐著的, 就是對未來的不安全感,
只要身邊存下來的, 能支配的金錢愈多, 安全感也愈高!

反觀時下..
錢賺來就是要用! 要用在享受生活上面,
反正人死了也帶不走... 更別想著下一代的問題!
錢不夠用.. 先刷卡就好, 反正後面就拖著銀行的利息就行...
再沒錢, 出門也要體體面面的, 不出門也要在社群閃亮閃亮..

時代不同了, 觀念也不同了...
如果, 30年前我們就有Internet/Smart Phone,
我想, 我們和現在的年輕人應該也是沒二樣的...

cremaker

dcstudio 發表於 2017-4-13 06:45 PM
Cremaker大,

您這二個笑話也帶出了重點了..

對，王永慶曾說""賺一塊不是賺， 存一塊才是賺"， 剛才看電視，有些年青人，身兼好幾個工作，一個月下來也有近十來萬，完全不受22 K 擺弄。

我想機會是平等的，在台灣餓不死人，但想發達真的要努力吃苦些，或許時代變了，但如胡適之說的"要怎麼收穫，先怎麼栽！"， 含淚耕耘者，必含笑收穫，努力不一定成功，但不努力打拼一定不會成功！！對吧！

sandy319

1.同意年輕人愛花錢
年輕人重視自己享受,
老年人捨的給小孩,自己捨不得享受,
2.不同意低薪
現在的老闆心態不會有回饋員工心態,
低薪還會想更低薪的用人(低成本),這樣獲利才會快.
員工工作是為了賺錢,
食衣住行都要費用,怎能不重視收入有多少呢?

jwang210

dcstudio 發表於 2017-4-13 05:59 PM
就算政府出錢把大家的薪水都硬拉到$53K好了..
物價就更有理由倍翻...

牛大說的沒錯
台灣的GDP在成長，總所得在增加，但是近很多年來，受薪階級的總所得沒有相對應的成長，也就是說，錢往了更富有的地方集中，這點我們可以很簡單的從貧富差距(不是基尼係數，是前5%和後5%收入的比值，現在是早已經破百的狀況)看出端倪

jojoling

時代真的不同了~
事情說出口就會自動變味了~
新世代會有這麼多的選擇，誘惑，也是上一代所開創出來的。
上世代很多是沒得選，自然就會習以為常。
上世代把錢都收在銀行，只會愈來愈通縮。
中國歷史5000年，以前不是都說600年一次大饑荒嗎？
真的用我們的觀點來看新世代，沒一項是一樣的。
就以2G/3G/4G/5G來看~新舊論點完全不同。
或以電腦等級來看~用不到的說10年前的就很好用了，用的到的說10年前的跟本不能用。
這個時代是新世代的~
有人問最近是怎麼了，有人說：因為一切都科技都太成熟了~

tsai5371

徐重仁說年青人很會花錢,雖沒說錯但連結到他的九千元.就是時空錯亂的偏見.
在股市上萬點之前台灣到處是機會,只要肯學肯做,都會有出路.
反觀現在的22k.唉其實還是有很多22k都不到,又為什麼幾乎每個學子都要念大學
卻養了一大堆不成材的學校,創造了很多你紀不起來的科系，只為了你沒有裝錢的口袋裡的錢，因為你沒錢讀沒關係(八八會給你)喔!不.是銀行會借你,大半的學子,畢業就面對學貸的壓力,
然後到7-11報到聽叮咚(哈哈現在沒叮咚了)說歡迎光臨
有句話說:機會是給準備好的人,,,,,,,,事實是準備好的人卻--------------------------沒機會.

dcstudio

原來... 沒去選回覆時上面的選項, 就會預設 "中立" 的說...
而且... 沒有選 正方 或是 反方 時, 就不能選支持的回帖..

剛剛看了一串回應.. 好像大家都沒注意到??

專炸元件

喔   原來台灣人這麼戀舊阿  舒適圈待太久不知道外面世界??   

big619

如果年輕人再不花錢的話，整個經濟會變成一攤死水！最常聽見年輕人講：要有生活品質。

常在想如果只有22K/月，除了及時行樂月光光之外，還能怎樣？娶妻、生子、買房？太遙遠了！

jrjrjr

我身邊家裡有錢或很會賺錢的，真的很能花
相對我以前一個人要養全家，自己又沒那麼會賺，我就很省著花

現在自己也有家庭了，都省給小孩花.....XDDDDD

目前社會環境是真的低薪，連我公司去年來的主管都覺的，他底下的部屬就宜蘭這二個薪水跟外面不成比例，幫我們提加薪，主管換來的是一身黑，每天被老闆洗臉，還說我們二個薪水很高了，宜蘭農業社會，物價也比不上台北，這樣子很好了....(就整個老闆嘴臉~)

ㄚ三哥

個人的觀點不是在花不花錢，而是在是不是能力之內？而且是有定額的儲蓄之下花錢。
本人剛回故鄉工作，每月存3千，工作11年後，在2000年以後不景氣開始無存定額儲蓄。
但是我在電腦上面的花費超過50萬，而且電腦也沒幫我賺過金錢，電腦的金援來自一筆公司的超雇人員補助。
用額外的金錢來學技術，不算亂花吧？

dcstudio

ㄚ三哥 發表於 2017-4-14 12:03 PM
個人的觀點不是在花不花錢，而是在是不是能力之內？而且是有定額的儲蓄之下花錢。
本人剛回故鄉工作，每月 ...

牛在1999年的時候, 薪水是$26,000,
把之前跟的會, 標下來, 付了房子的頭期款後, 從1996年起就開始背一個月$15,000的房貸..
一度, 牛的存款是 -$6xxx 的 (水電代繳扣到變負的),
2000年大牛出生, 出院時, 牛的戶頭裡只有$5,000..
接下來, 牛一個月還要給兔媽一個月$6,000的零用金.. 還得負擔家裡的基本開銷.
那時, 會想到要有Smart Phone? 會想要國內/國外渡假? 會有時間上臉書? 會有時間打遊戲?
下一筆該付的錢都哪都還不知道... 手邊能等的就是每個月的發薪日..

牛的幾個想法..
- 賺多少不是重點, 重點是存多少
- 薪資多少不是重點, 重點是你能在職場存活多久
- 起薪多少不是重點, 在公司真的需要你的能力的時候, 就有談判酬碼
如果一個公司起薪是$22K, 但保證在十年後幫你調到$60K, 年輕人願意等十年?
如果一個公司起薪是$22K, 但保證在廿年後幫你調到$90K, 年輕人願意等廿年?

牛是這樣走過來的, 這廿年看到的是世代急據的變化..
吃苦耐勞的人好像成了稀有動物... 取而代之的都是新創世代...
求新/求快/求變, 不能忍/不能等/不能講...
中生代的人是不該將過去的經驗套在新生代上... 但這樣的經驗難道一點價值都沒有??

可能是牛真的太閒了... 閒到在煩腦這些改變不了的事...
天氣好時, 還是多出門泡水挖挖石頭好了... 省得心煩... (苦笑)

jojoling

失焦了失焦了~
這次是討論"花錢"~

cremaker

這則很爆笑：
網友嗆聲「誰到全聯我殺誰！」

kip

dcstudio 發表於 2017-4-14 12:48 PM
牛在1999年的時候, 薪水是$26,000,
把之前跟的會, 標下來, 付了房子的頭期款後, 從1996年起就開始背一個 ...

小弟我 2000年出社會。薪資26,000左右。
因為起薪(底薪)低，所以自願做中班，晚上12點準時下班的話。中班一天多100。
隔週休2 天，所以一個月上班有24天。薪資為 28,400。偶爾加班到隔天天亮。
印象中，會領到 31,000左右。

我很同意牛大，當下的薪資，跟 "未來" 的重點。

不過，每個世代都有每個世代會面臨的問題。
是危機? 是轉機? 就看怎麼度過。

年輕人怎麼幹活，基本上就看他們自己的態度。他們怎麼的態度造就他們自己的未來。
老實說，我也不會管別人怎樣，這是每個人自己會面臨的問題。
誰把誰的錢花光光，敗光光、賭光光，喝光光，其實都不干我的事。

徐重仁、嚴長壽、、張忠謀或誰誰誰，講些什麼話，聽聽就好。
覺得贊同的，對自己有幫助的，收到心裡面。
覺得不贊同的，對自己沒幫助的，當耳邊風，別浪費時間在那上面去爭去鬥嘴。

打著麼多字，.... 代表我老了啊... 有夠囉嗦!

vedncv

這一題好像還要透露一下是幾年級的，會比較容易懂～
我是六年級尾的
跟我同期的，有的人的想法是努力衝，可能一直在換工作，工作優先，可能去對岸拚，但年薪是我的兩三倍，感覺有點犧牲了生活，陪家人的時間，但他十年後退休，可能會很優閒吧，未來很難講。
另一種的，是安穩的工作，每天回家陪家人小孩，享受生活，但就真的很會花錢，陪家人就會計畫要做些什麼？要帶小孩去哪玩、出國之類的，存不到什麼錢…
工作性質不同，可能花錢的程度也不同，現在同事間真的蠻多團購的，小到吃的、大到大型家電，都可以團…真的很傻眼，花錢的管道一多，機率也變大了。

jojoling

徐重仁這次說話，只有一個感言~
還是少評斷別人~看看自己能做什麼才是真~

過客

現在的大多數年輕人以享樂主義為主，我多年前曾看過一位二十多歲的美媚，一個月只賺一萬多，手拿當時最新的iPhone4,而聽說那枝手機還是貸款買的，而我當時一個月賺的是她的幾倍，只拿紅米機，也許是炫富的心裏，大多數年輕人眼高手低，又愛亂花錢成為月光族

cremaker

過客 發表於 2017-4-14 07:01 PM
現在的大多數年輕人以享樂主義為主，我多年前曾看過一位二十多歲的美媚，一個月只賺一萬多，手拿當時最新的 ...

這種人我也看過許多，我想是腦袋空空，借行頭來自爽一下吧，
當她看到你，拿出手機就把你比下去了！