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樓主: Howard0914

關於施密特觸發器

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發表於 2015-1-20 10:49:31 | 顯示全部樓層
謝謝樓主的分享
發表於 2015-1-24 00:17:54 | 顯示全部樓層
依樓主建議,此為取消回授電阻R2,改採電容當回授時的輸出/輸入波形關係圖.
樞密特_震盪現象_無回授電阻.png

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 樓主| 發表於 2015-1-24 00:52:53 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-24 12:17 AM
依樓主建議,此為取消回授電阻R2,改採電容當回授時的輸出/輸入波形關係圖.
...

謝謝大大分享模擬圖

但想請問 這設定是10K頻率的模擬圖嗎?
發表於 2015-1-24 09:20:12 | 顯示全部樓層
Howard0914 發表於 2015-1-24 12:52 AM
謝謝大大分享模擬圖

但想請問 這設定是10K頻率的模擬圖嗎?

輸入電壓及頻率數值,可參考示波器上的設定.

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 樓主| 發表於 2015-1-24 15:25:43 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-24 09:20 AM
輸入電壓及頻率數值,可參考示波器上的設定.

輸入電壓我知道是+-4V

輸出電壓是+-12V

可是頻率 我就不知道了...
發表於 2015-1-24 18:10:52 | 顯示全部樓層
Howard0914 發表於 2015-1-24 03:25 PM
輸入電壓我知道是+-4V

輸出電壓是+-12V

X軸座標設定為200uS/DIV.

評分

1

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發表於 2015-1-25 03:18:25 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-24 12:17 AM
依樓主建議,此為取消回授電阻R2,改採電容當回授時的輸出/輸入波形關係圖.
...

沒有回授的時候會因為電容隔直通交  而導致頻率加快
等到頻率夠高時  就變成很類似原來的方波 等到下個周期來時  又周而復始
我這推應該沒錯
發表於 2015-1-25 12:54:47 | 顯示全部樓層
此類放大器屬於比較器的一種,其輸出不是正飽和就是負飽和,即使在飽和區有些許的震盪,在不影響High/Low的判別下,這些干擾應是可被允許的.
發表於 2015-1-25 13:16:59 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-24 12:17 AM
依樓主建議,此為取消回授電阻R2,改採電容當回授時的輸出/輸入波形關係圖.
...

這樣不會有積分器的問題嗎 ?
發表於 2015-1-25 13:55:53 | 顯示全部樓層
xiaolaba 發表於 2015-1-25 01:16 PM
這樣不會有積分器的問題嗎 ?

作成負回授時的確會有積分現象,但現在只有正回授,所以還是只有比較器功用.
發表於 2015-1-25 14:13:34 | 顯示全部樓層
要形成積分器,需要有定電流回路,故需有輸入端虛接地現象,此為負回授電路必備條件.
 樓主| 發表於 2015-1-26 15:47:28 | 顯示全部樓層
請問有大大知道 什麼是動態遲滯比較器嗎?

這部分資料好少 不知道有沒有大大對這個有研究的?
 樓主| 發表於 2015-1-27 11:16:54 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-25 12:54 PM
此類放大器屬於比較器的一種,其輸出不是正飽和就是負飽和,即使在飽和區有些許的震盪,在不影響High/Low的判 ...


大大 我做了很多頻率 很多不同比較器

已經用了100K HZ的訊號

還是做不出振盪的效果

想請問我電路有接錯的部分嗎?

還是真的差別在比較器而已?

因為我元件庫真的沒有你那種編號的比較器

ask.JPG
發表於 2015-1-27 21:32:31 | 顯示全部樓層
n_034|感謝分享!
發表於 2015-1-27 21:59:52 | 顯示全部樓層
這是與樓主相同的IC模擬出來的震盪波形.
樞密特_高頻震盪現象F.jpg
 樓主| 發表於 2015-1-27 22:51:12 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-27 09:59 PM
這是與樓主相同的IC模擬出來的震盪波形.

大大 很謝謝你還願意回答

不過我元件庫裡面真的沒有跟你同型號的393

所以真的是因為元件不同 而做不出一樣的振盪嗎

因為我也想做出像大大那樣的振盪

而我用的這個元件看似只有一點點 一點點的振盪

而我有接了電容 卻還是沒辦法消除

也是因為比較器型號不同嗎 ?  
ask1.JPG
發表於 2015-1-27 23:19:29 | 顯示全部樓層
樞密特_高頻震盪現象_零件.jpg
 樓主| 發表於 2015-1-27 23:51:18 | 顯示全部樓層

大大 你的元件庫真的比我多很多...

那能使用LM393NG做出振盪嗎?

因為我用393NG做出那一點點好像有振盪的感覺(也不敢確定那算不算振盪)

然後接了電容 他也沒有變平順 所以好像沒有效果...
發表於 2015-1-28 00:00:50 | 顯示全部樓層
Howard0914 發表於 2015-1-27 11:51 PM
大大 你的元件庫真的比我多很多...

那能使用LM393NG做出振盪嗎?

也是只有很輕微的震盪,故小電容效果不明顯.
 樓主| 發表於 2015-1-28 00:06:23 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-28 12:00 AM
也是只有很輕微的震盪,故小電容效果不明顯.

所以我模擬問題就是

因為沒有相同的比較器 做不出來那樣的振盪

所以加小電容 也看不出效果

感謝大大解答 我只好再找找其他元件 看能不能做出這樣的振盪了
 樓主| 發表於 2015-1-28 14:17:42 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-28 12:00 AM
也是只有很輕微的震盪,故小電容效果不明顯.

大大 我在今天早上 使用麵包板進行實驗

不過示波器一樣看不出你電腦模擬那樣的振盪

我使用跟你一開始用的一樣元件LM393 (HA17393B-E)

其他設定也都一樣 也是無法產生出振盪

麵包板接的應該可以看出振盪才對

可是我也是沒有產生振盪 不知道大大有沒有遇到這樣的問題

因為我想說電腦模擬我無法模擬出振盪

我就直接買元件來插麵包板看看

想說元件一樣 應該可以產生振盪

不過還是無法欸...
發表於 2015-1-28 15:58:57 | 顯示全部樓層
你現在是想要振盪,還是不想要振盪?
發表於 2015-1-28 16:00:28 | 顯示全部樓層
1.我的實作也是無震盪現象,既然實作無此現象,表示此電路就不會有震盪現象了.
2.模擬震盪消除現象,建議你改採負回授電路,應會來得簡易些,電容消除現象也會更明顯.
 樓主| 發表於 2015-1-28 16:14:40 | 顯示全部樓層
單晶片微電腦 發表於 2015-1-28 03:58 PM
你現在是想要振盪,還是不想要振盪?

如果使用電阻正回授(也就是施密特觸發器)來做

他並不會產生振盪

我是因為想明白在電阻兩端接電容的作用

而這邊大大也有說明是消除振盪用

所以我才要先做出振盪 在使用電容 看能不能消除振盪

正常電路 當然沒有振盪才好

 樓主| 發表於 2015-1-28 16:20:22 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-28 04:00 PM
1.我的實作也是無震盪現象,既然實作無此現象,表示此電路就不會有震盪現象了.
2.模擬震盪消除現象,建議你改 ...

1. 哇 大大實作也是無振盪現象喔..

   所以說 電腦模擬出振盪現象 實作不見得會有喔

   那這樣電阻正回授兩端接電容的作用 要怎麼印證到底是什麼作用?

2. 如果改採用負回授 那就是放大器的效果 而不是施密特觸發器的效果了

   所以才想做電阻正回授接電容的做法

   因為正回授跟負回授 是兩種不同的功用
發表於 2015-1-28 19:50:48 | 顯示全部樓層
1.H大好,首先是要先確認你的模擬,其目的究竟為何?是要觀察在正回授時,電容對高頻消除的現象?此高頻雜訊會對輸出準位改變狀態?
2.正規電路上為何要額外加上電阻/電容元件???當沒有額外元件時,若電路會產生不正常工作或偏差過大或造成不穩定,這時才是考慮時機.
3.綜關你的電路並無不穩定現象,即使實作時出現高頻現象,會有上述第2項的問題?若無,即使加入電容後,也可改善高頻干擾,那又如何?最終輸出準位並未改變丫.
 樓主| 發表於 2015-1-29 00:22:45 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-28 07:50 PM
1.H大好,首先是要先確認你的模擬,其目的究竟為何?是要觀察在正回授時,電容對高頻消除的現象?此高頻雜訊會對 ...

1.C大 我的目的其實很簡單 我只是要確定加了電容的作用性
   所以不管是電腦模擬或是實作 我想模擬出有振盪的波形
   然後去增加一個電容 來看看波形會變的如何
   因為大大是說 加了電容 是可以消除高頻振盪的作用
   我只是想驗證而已 確定得到此結果
2.我不知道C大所謂的正規電路是說什麼 比較器正回授是施密特觸發器的電路 這樣不是正規電路嗎?
   這不是很常見的一個電路嗎?但我不知道這是不是正規電路就是了...抱歉
3.我只是想確定電容的作用性 我也才有辦法說服人家說 這是我做的模擬 我的驗證
   因為有實驗 才有辦法驗證 才有正確的結果
   雖然我知道加了電容後 輸出的位準不會改變
   但至少我驗證了電容的作用

就像如果我說 電阻正回授 會產生遲滯的效果
而我也可以用模擬用實作 真的做出遲滯的效果
這樣就能驗證我要的答案

感謝C大的用心 我不是故意鑽牛角尖 或是找問題
從一開始C大模擬出有振盪的電路 然後加了電容得到消除的效果
我就很想做出那樣的圖 不過我真的沒有你那些元件
不知道是為什麼沒有你那些元件 所以覺得很可惜
發表於 2015-1-29 00:53:26 | 顯示全部樓層
Howard0914 發表於 2015-1-29 12:22 AM
1.C大 我的目的其實很簡單 我只是要確定加了電容的作用性
   所以不管是電腦模擬或是實作 我想模擬出有振 ...

在所有元件的目錄下去找
 樓主| 發表於 2015-1-29 01:01:36 | 顯示全部樓層
專炸元件 發表於 2015-1-29 12:53 AM
在所有元件的目錄下去找

已全部搜尋過

也有使用function的關鍵字下去搜尋

一樣都沒有~"~
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