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請問:這一阻容降壓電源可行?

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發表於 2015-1-7 19:44:38 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
用MULTISIM模擬這個電路,似乎沒啥問題!?
請問:可以提供20DCV、180mA的電源?實作上要注意那些問題?
謝謝!
030107.png
發表於 2015-1-7 20:56:45 | 顯示全部樓層
1. 橋整接法不對,這樣只有半波整流
2. 橋整接對後,如果只要200mA的話,C1應該只要約5uF就夠,但C1可能會熱,(電流有點大,但我沒實際試過這麼大電流的阻容降壓)
3. 1N5932不能用,因為它最大只能耐75mA電流,需要更大功率的Zener,(這個會是問題,你可能會需要6W以上的Zener,最好是10W的Zener)
4. 最好多接保險絲或保險電阻
5. 那個2SC1815不確定作用是什麼?好像沒有作用
6. 最後,這電路直接接市電,容易會有觸電危險

結論:建議買開關電源或變壓器來用比較好
發表於 2015-1-7 21:23:55 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ciko.ciko 於 2015-1-7 09:26 PM 編輯

1.D1-D4整個橋接錯誤,尤其是D3會造成AC電源有半波短路.
2.C1的數值過大,易造成後面元件耐壓不足而燒毀.
3.R2瓦特數約需10W.
4.U1顯示電阻值目的?
5.R3(10歐姆?)與電表連接再串另一顆電阻的目的?測負載電壓/電流?
6.橋整輸出可並接一個高耐壓小電容,減少脈動直流變動量
7.示波器漏接地線
 樓主| 發表於 2015-1-8 00:40:43 | 顯示全部樓層
本文章最後由 CSChang 於 2015-1-8 01:19 AM 編輯
robotai 發表於 2015-1-7 08:56 PM
1. 橋整接法不對,這樣只有半波整流
2. 橋整接對後,如果只要200mA的話,C1應該只要約5uF就夠,但C1可能會 ...

感謝指正!
已修正橋接錯誤、C1與穩壓二極體,如附圖。
1815作為帶穩壓的有源濾波電路,不知是否恰當?
另外,請問:偏置電阻R2應如何計算?
 樓主| 發表於 2015-1-8 00:41:22 | 顯示全部樓層
修正橋接錯誤、C1與穩壓二極體,如附圖。
030107-1.png
 樓主| 發表於 2015-1-8 00:47:12 | 顯示全部樓層
本文章最後由 CSChang 於 2015-1-8 01:20 AM 編輯
ciko.ciko 發表於 2015-1-7 09:23 PM
1.D1-D4整個橋接錯誤,尤其是D3會造成AC電源有半波短路.
2.C1的數值過大,易造成後面元件耐壓不足而燒毀.
3.R ...

感謝指正!
已修正橋接錯誤、C1與穩壓二極體,如上圖。
請問:偏置電阻R2應如何計算瓦特數?
U1電阻值是軟件內定的值
R3原先想模擬負載,空載與有負載虛擬儀器測量值會不一樣!
橋整輸出值的變動,想藉由有源濾波電路來吸收。
發表於 2015-1-8 01:21:36 | 顯示全部樓層
你的輸出電流要多少mA,而2SC1815能夠承受多少mA?
2SC1815的Vce兩端電壓最高為多少V,而2SC1815本身能夠承受多少V?
發表於 2015-1-8 02:30:34 | 顯示全部樓層
CSChang 發表於 2015-1-8 12:47 AM
感謝指正!
已修正橋接錯誤、C1與穩壓二極體,如上圖。
請問:偏置電阻R2應如何計算瓦特數?

那叫做穩壓電路   但是這麼簡單  但是效果不大   因為前端沒顧好  在加個470uF電容 跟100nF電容'
大電容平滑波形  小電容去毛刺
R2跟ZD分壓  給Q1做穩壓


R2 電壓  其實是 線電壓- ZD電壓
你也可以把ZD看成電阻   在單一電壓情況下


我先給你計算器http://gc.digitw.com/Program/ZEN ... de%20Calculator.htm
ZD電流跟Q1基極所需電流有關
算20mA就好


Q1改用MOSFET應該不錯  或是


發表於 2015-1-8 07:47:39 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ciko.ciko 於 2015-1-8 07:49 AM 編輯
CSChang 發表於 2015-1-8 12:47 AM
感謝指正!
已修正橋接錯誤、C1與穩壓二極體,如上圖。
請問:偏置電阻R2應如何計算瓦特數?


1.R2的瓦特數可使用其兩端壓降,及流過其本身電流算出,若使用瓦數過低,在執行模擬時,R2在線路圖上會變成燒斷的圖形.
2.原R3的假設數值過低,會形成負載電流過大,已遠超過所設定的電流要求.
3.電源的本身的濾波,不適合使用有源濾波電路(此只適用於小電流的信號濾波作用)
4.圖上的示波器輸入端仍未接地.
 樓主| 發表於 2015-1-8 09:42:38 | 顯示全部樓層
scottwang 發表於 2015-1-8 01:21 AM
你的輸出電流要多少mA,而2SC1815能夠承受多少mA?
2SC1815的Vce兩端電壓最高為多少V,而2SC1815本身能夠承受 ...

感謝指正!
輸出電流180-200mA,CE電壓40-60V,2SC1815的確不足!
原先預定用2SD1815,但MULTISIM中沒這個編號的元件。
請問:有更適用的元件?
 樓主| 發表於 2015-1-8 09:51:02 | 顯示全部樓層
專炸元件 發表於 2015-1-8 02:30 AM
那叫做穩壓電路   但是這麼簡單  但是效果不大   因為前端沒顧好  在加個470uF電容 跟100nF電容'
大電容 ...

謝謝提供寶貴資訊!
因為CBB電容體積已經很大,所以才用"有源濾波"電路,想利用NPN來放大C2的濾波效果。
這樣就可以使用較小體積的電容。
請問:若改用MOSFET,用N型的話,哪一型號較合適?有何優點?
發表於 2015-1-8 12:44:59 | 顯示全部樓層
本文章最後由 jason680 於 2015-1-8 12:56 PM 編輯

Input   = 110 Vrms
Output  =  20 Vdc
Current = 200 mA

Input  Watt = 110V x 200mA = 22W
Output Watt =  20V x 200mA = 4W
22W - 4W = 18W 癈熱過多
4W/22W *100 = 18.18% 效率太差...
還有過載,短路,...安全保護疑慮問題...
個人看法,這種電路,不適合超過50mA,最好在30mA以下使用...
腳踏車/機車 方便好騎,但不是給你載一堆貨的(重載/電流大...)

先有規格,後有方案
交換式或變壓器可能會好一點...
載貨還是需要真正的貨車...
 樓主| 發表於 2015-1-8 13:29:39 | 顯示全部樓層
本文章最後由 CSChang 於 2015-1-8 01:32 PM 編輯
jason680 發表於 2015-1-8 12:44 PM
Input   = 110 Vrms
Output  =  20 Vdc
Current = 200 mA

謝謝詳細的說明與分析計算!
可是依您所提供的計算方式:輸出與輸入效率比永遠是1:5.5
效率比僅與輸出、輸入電壓有關,與不同電源方案似乎無關!
是我理解錯誤嗎?
發表於 2015-1-8 15:36:30 | 顯示全部樓層
CSChang 發表於 2015-1-8 01:29 PM
謝謝詳細的說明與分析計算!
可是依您所提供的計算方式:輸出與輸入效率比永遠是1:5.5?
效率比僅與輸出、 ...

>>是我理解錯誤嗎?
是的,可能有一些誤會....

我一開始我是用"電阻"降壓來計算這個電路...
以電阻來說18W是由電轉成熱(癈熱)的實在功率,來達成降壓功能
換成"電容"後,以我的觀念中...
1.電阻降壓  (輸出電壓,輸入電壓決定轉換效率)
2.電容(加電阻)降壓  (?? 還不會算)
3. 交換式(switch)電路 (高效率--依電路,)
4. 變壓器 電路 (高效率--依變壓器,一般85%)

雖然,目前我個人,還沒找到 電容(加電阻)降壓 的功率 轉換效率的計算方法...
其線路,改進於電阻降壓,其改善轉換效率應有限,且仍有很多電阻降壓缺點,未改善...

另外就 先有規格,後有方案的模式...
你應先開出(告訴大家)規格及用途...
再來找適合方案...

同樣都是"外出過一夜"
總統外出過夜,安檢,隨扈,甚至要武裝...
背包客過夜,可能只要有沙發,就可以...

----------------------------------------------------------------
1.電阻降壓
  (Input) AC === [ 電阻降壓 ] === (Output) DC
  電阻降壓來說,可以說完成沒有轉換(儲能再轉出),....
  Input電流 跟Output 電流差不多
  簡單的說:Input電壓跟Output電壓,就決定了,轉換效率...
  優點:電路簡單,成本低
  缺點:轉換效率差,散熱與安全問題


2.電容(加電阻)降壓
  (Input) AC === [ 電容降壓 ] === (Output) DC
  由電阻降壓改進而來,網路上找了一些資料,好像都沒提到"轉換效率"的計算...
  僅提到: "...在低頻中容抗極高,不消耗實際功率..."
  也就是變成"虛功"...或者說"電容"本身,就擔任了"儲能轉換"任務...
  優點:電路簡單,成本低
  缺點:轉換效率仍然不高,安全保護問題...

3. 交換式(switch)電路
  (Input) AC === [ switch電路 降壓 ] === (Output) DC
  Switch電路來說,一般都會有電感儲能,轉換效率較高
  (降壓式) Input電流 比Output 電流 小很多...
  註:如果沒有小很多,有時用電阻(線性)降壓即可..
  優點:轉換效率高,體積小,重量較輕,功率大,
  缺點:線路複雜,雜訊較大
  另外,一般110/220V都可用,也是switch的優點之一
  設計成大範圍的輸入電壓: 90~240Vac input

4. 變壓器 電路
  (Input) AC === [ 變壓器電路 降壓 ] === (Output) DC
  變壓器電路來說,變壓器本身就儲能轉換主要的元件...
  (降壓式) Input電流 比Output 電流 小很多...
  優點:雜訊較小,線路簡單
  缺點:變壓器電路體積大,重量重

------------------------------------------------------------------------------------
電容降壓之較詳細說明 http://bbs.pigoo.com/thread-40112-1-1.html

电容降压原理之我见 http://www.360doc.com/content/11/0318/17/5704481_102335552.shtml
...
注意事项:
(1)电容降压是一种低成本不安全的应用,没有和220V隔离,电路应该放在一般接触不到的地方;
(2)不能应用在大功率场合不能用在负载变化或者不确定的场合;
  ...


評分

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 樓主| 發表於 2015-1-8 16:41:33 | 顯示全部樓層
jason680 發表於 2015-1-8 03:36 PM
>>是我理解錯誤嗎?
是的,可能有一些誤會....

jason680大說明超級詳細,對新手的我實在受益良多。謝謝!
尤其,風趣的比喻讓人印象深刻。
不過,這麼多資料需要慢慢消化......{:9_593:}
發表於 2015-1-8 17:48:49 | 顯示全部樓層
CSChang 發表於 2015-1-8 04:41 PM
jason680大說明超級詳細,對新手的我實在受益良多。謝謝!
尤其,風趣的比喻讓人印象深刻。
不過,這麼多 ...

其實交換式電源已經做得很小了

20V的規格   用24V下去降就好


這個容抗電路  是非隔離式降壓   有一定使用風險在
發表於 2015-1-8 22:37:50 | 顯示全部樓層
樓主好像沒提到 負載是什麼?
阻容降壓電路,好比是定電流電路
也就是固定電流輸出
當需求電流大,輸出電壓就降下來
當需求電流小,輸出電壓就升上去

發表於 2015-1-8 23:06:11 | 顯示全部樓層
本文章最後由 jason680 於 2015-1-8 11:12 PM 編輯
CSChang 發表於 2015-1-8 04:41 PM
jason680大說明超級詳細,對新手的我實在受益良多。謝謝!
尤其,風趣的比喻讓人印象深刻。
不過,這麼多 ...

偶在說, 啊, 你都沒在聽....

另外就 先有規格,後有方案的模式...
你應先開出(告訴大家)規格及用途...
再來找適合方案...


-----------------------------------------------------------------------------
也許下面的東西,就跟你要的差不多...

久違的大功率 LED 定電壓(恆壓)+定電流(恆流) 鎮流器
http://bbs.pigoo.com/thread-52327-1-1.html

大功率 LED 驅動模組 定電壓(恆壓)+定電流(恆流) 電源 鎮流器
http://bbs.pigoo.com/thread-43937-1-1.html

 樓主| 發表於 2015-1-8 23:34:56 | 顯示全部樓層
ciko.ciko 發表於 2015-1-8 07:47 AM
1.R2的瓦特數可使用其兩端壓降,及流過其本身電流算出,若使用瓦數過低,在執行模擬時,R2在線路圖上會變成燒 ...

ciko.ciko 大所提醒的,有注意到但是......
1.在MultiSIM上不會設定電阻的功率(不知道有無此項功能?)
4.MultiSIM內定示波器-端接地!所以有連線或沒連線結果是一樣的。
3."有源濾波電路只適用於小電流的信號濾波作用"可以詳細說明一下原因?
 樓主| 發表於 2015-1-8 23:42:33 | 顯示全部樓層
專炸元件 發表於 2015-1-8 05:48 PM
其實交換式電源已經做得很小了

20V的規格   用24V下去降就好

謝謝專炸元件大提醒與建議。
對交換式電源知識不足也沒把握!
 樓主| 發表於 2015-1-8 23:48:01 | 顯示全部樓層
本文章最後由 CSChang 於 2015-1-9 12:04 AM 編輯
winrar070 發表於 2015-1-8 10:37 PM
樓主好像沒提到 負載是什麼?
阻容降壓電路,好比是定電流電路
也就是固定電流輸出


謝謝winrar070大提醒!
負載是試驗用紫外線燈管,180-200mA、20DCV。
 樓主| 發表於 2015-1-8 23:56:12 | 顯示全部樓層
本文章最後由 CSChang 於 2015-1-9 12:05 AM 編輯
jason680 發表於 2015-1-8 11:06 PM
偶在說, 啊, 你都沒在聽....

另外就 先有規格,後有方案的模式...

jason680大:不好意思喔,被您的大塊文章所迷。所以文不對題!
先有規格,後有方案的模式
負載是試驗用紫外線燈管,180-200mA、20DCV。
限制:無變壓器的電源、沒經費只好DIY。

否則,直接找scottwang 大幫忙就了啦!
發表於 2015-1-9 00:06:12 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ciko.ciko 於 2015-1-9 12:15 AM 編輯
CSChang 發表於 2015-1-8 11:34 PM
ciko.ciko 大所提醒的,有注意到但是......
1.在MultiSIM上不會設定電阻的功率(不知道有無此項功能?)
4.M ...


電阻瓦特設定:
multisim_watts_setting.jpg

分析結果:整流後交流漣波過大,後面的穩壓效果較差
 樓主| 發表於 2015-1-9 00:18:22 | 顯示全部樓層

叩謝ciko.ciko 大指導、傳授絕招秘笈!n_148|
 樓主| 發表於 2015-1-9 00:54:18 | 顯示全部樓層
請ciko.ciko 大指導:
變更電阻為10K歐,取消電流表如附圖。
請問:為啥改變電表XMM1為A檔時,示波器XSC1波形與XMM1為V檔不同?

V檔波形

V檔波形

A檔波形

A檔波形
發表於 2015-1-9 00:54:38 | 顯示全部樓層
CSChang 發表於 2015-1-8 11:34 PM
ciko.ciko 大所提醒的,有注意到但是......
1.在MultiSIM上不會設定電阻的功率(不知道有無此項功能?)
4.M ...

回授電路在前端   前端不乾淨   Q1 B極也會有電壓波動    E極電壓反映到B極
 樓主| 發表於 2015-1-9 01:01:09 | 顯示全部樓層
專炸元件 發表於 2015-1-9 12:54 AM
回授電路在前端   前端不乾淨   Q1 B極也會有電壓波動    E極電壓反映到B極


您的建議:是將C3移到回授電路前端?
若是,那C3的耐壓需要到150-200V啊!?
發表於 2015-1-9 01:04:54 | 顯示全部樓層
CSChang 發表於 2015-1-9 01:01 AM
您的建議:是將C3移到回授電路前端?
若是,那C3的耐壓需要到150-200V啊!? ...

ZD那邊要有  1uF(105) 跟0.1uF (104)

然後之後你先在模擬器後面掛個電阻   耗電流200mA   模擬燈管
發表於 2015-1-9 01:05:26 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ciko.ciko 於 2015-1-9 01:08 AM 編輯
CSChang 發表於 2015-1-9 12:54 AM
請ciko.ciko 大指導:
變更電阻為10K歐,取消電流表如附圖。
請問:為啥改變電表XMM1為A檔時,示波器XSC1波 ...


當電表切換於電流檔時,因電表內阻甚小,形成輸出端呈短路現象,造成示波器兩輸入電壓偏低.
你應是在輸出端並聯一個等效電阻的負載,再測量流過的電流.
發表於 2015-1-9 01:05:36 | 顯示全部樓層
對了你是用模擬器   版本號是??
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