電路板畫出線路圖

BEER · 發表於 2015-1-26 21:23:51

all666 發表於 2015-1-26 07:13 PM
是的! 我知道您的報價十分十分平民,因此毫不考慮的將案子給了您,只是沒想到您所給的線路圖竟然是PCB板零 ...

這不是維修者線路圖..那哪種才是維修者線路圖

n_144|

all666 · 發表於 2015-1-26 21:23:54

本文章最後由 all666 於 2015-1-26 09:25 PM 編輯

在#6樓已經說過還原版子線路是為了維修版子

本人並未覺得簡單,也是提出需求請你估價後才決定讓您處理,版子也是先寄給你看過後,價錢高低是你決定的,
線路圖以一般學電子的人應該都是認為圖一才是正常線路,我的需求並不過份!!

wooden · 發表於 2015-1-26 21:25:26

如果要畫成圖一，那麼要提供零件編號，沒有零件編號要畫出正確的TTL線路，

恐怕.................很難！

all666 · 發表於 2015-1-26 21:26:56

BEER 發表於 2015-1-26 09:23 PM
這不是維修者線路圖..那哪種才是維修者線路圖

如文內圖一所示

all666 · 發表於 2015-1-26 21:27:59

本文章最後由 all666 於 2015-1-26 09:35 PM 編輯

wooden 發表於 2015-1-26 09:25 PM
如果要畫成圖一，那麼要提供零件編號，沒有零件編號要畫出正確的TTL線路，

恐怕.................很難！ ...

有提供給他

BEER · 發表於 2015-1-26 21:38:24

all666 發表於 2015-1-26 09:23 PM
在#6樓已經說過還原版子線路是為了維修版子

本人並未覺得簡單,也是提出需求請你估價後才決定讓您處理, ...

不要搞錯人...沒接你案子..還好沒接...
找原廠搞定...
自己不覺點單..自己又不懂..
你以為電子零件..每個地方都有測量點嗎..
就算幫你做成一模一樣板子..還要提點你..哪個IC 每個腳位電壓
讓你後續維修基準嗎....
找原廠花錢吧..

BEER · 發表於 2015-1-26 21:43:04

all666 發表於 2015-1-26 09:27 PM
有提供給他

真是笑話給零件
1.要畫出線路
有原板對照...
那這張是假的嗎

ciko.ciko · 發表於 2015-1-26 21:43:42

all666 發表於 2015-1-26 09:27 PM
有提供給他

部分IC內部有些複雜,有時並無法像圖一的單純TTL/CMOS的AND/OR/INVERTER邏輯閘,故多以IC腳位來畫出,只要找到相關的datasheet,則對於線路的分析與維修,多可起到一定的助益.在論壇上大家都是相互幫忙者居多,有時多替對方想想,問題都可解決,只要有該板上的IC編號,即使還有不明瞭的地方,大家都會樂於幫忙的.

all666 · 發表於 2015-1-26 21:46:44

本文章最後由 all666 於 2015-1-26 10:00 PM 編輯

BEER 發表於 2015-1-26 09:38 PM
不要搞錯人...沒接你案子..還好沒接...
找原廠搞定...
自己不覺點單..自己又不懂..

對不起!!打錯字了

應該是請他估價後才決定讓他處理

謝謝您的回覆,如果有人拿圖二來問你問題,大概會被掃地出門吧!!

維修版子如果都找原廠處理的話,就不會有這麼多酷友在此討論了!!

all666 · 發表於 2015-1-26 21:53:36

ciko.ciko 發表於 2015-1-26 09:43 PM
部分IC內部有些複雜,有時並無法像圖一的單純TTL/CMOS的AND/OR/INVERTER邏輯閘,故多以IC腳位來畫出,只要找 ...

知道酷友都是熱心幫忙的人,也非常感謝您的回覆,
只是,如果我貼出如圖二之圖來發問的話,是否會讓大家所接受?

ciko.ciko · 發表於 2015-1-26 22:15:32

all666 發表於 2015-1-26 09:53 PM
知道酷友都是熱心幫忙的人,也非常感謝您的回覆,
只是,如果我貼出如圖二之圖來發問的話,是否會讓大家所接 ...

電路圖的繪製常常需考慮整體的整潔性,常會是以整體IC的腳位加功能來繪製,這也是很平常的,使用者有時對該IC並不熟悉,故常需另尋databook,再將其摘要印出或自行筆繪等.要解決你的問題,你應是先試著跑一次信號流程(找出輸入/輸出/控制位置在哪裡),一般對於不熟的線路都是要跑個幾遍,即使我們工作這麼多年了,對於不熟悉的領域還是很多,就把這些的不熟悉當成自己的歷練.

ciko.ciko · 發表於 2015-1-26 22:35:33

圖一繪製的方式是屬於原著的信號流程,即信號的經過處理流程.若想要繪出類似線路,必須對該線路有相當了解,試想一般的電路繪製人員,他的專長應是電路描繪,頂多也只是略知硬體線路一二,所以說理想電路圖的產生,
對於非設計者而言,是具有相當難度.

SIMON1016 · 發表於 2015-1-26 22:56:06

不管All666接不接抄版就是這樣 (THWA 給這樣是很正常的)
給出圖二這種就已經很好了維修只是不方便而已怎麼不能用?

若要給出圖一那樣已是原廠設計圖紙
除非是非常簡單設計理念的電路
否則只有比原廠設計更厲害的人(沒解說下能看出設計理念)
或是同產品競爭對手(同級產品設計能力)
才會去出手繪出圖一那樣圖形

lazy104 · 發表於 2015-1-26 22:59:26

本文章最後由 lazy104 於 2015-1-26 11:07 PM 編輯

all666 發表於 2015-1-26 09:53 PM
知道酷友都是熱心幫忙的人,也非常感謝您的回覆,
只是,如果我貼出如圖二之圖來發問的話,是否會讓大家所接 ...

我相信可以, 但第一次跑起來一定會很吃力; 用於分析時大概經常要在旁筆繪輔助, 若用於維修上絕對足夠堪用.

重新從頭看下來, 很明顯是認知上的差異. (包含小弟我, 所以才會在12#回覆那樣的內容)
我個人接觸過有關逆向工程案子的電路圖都是長這樣子的. 因為其最終目的是為了弄出一塊相同的電路板;
而不是像大大是要拿來做分析用的.

近來遇到很多原廠技轉的原始資料真的也是這樣畫的; 回授保護的LM358就直接畫一顆八腳蜈蚣,
線路全部拉成一團, 沒在拆畫成兩個OP來標明過壓過流的兩個區塊作用.
一開始真的有些難接受, 看就久了就習慣了, 維修到後來都直接標記腳位的電壓或波形, 原理反而不重要了...

jackhiphop · 發表於 2015-1-26 23:10:51

逆向工程畫這張圖  是很標準的畫法 (外面接大案子的也都這樣畫)

會看的就會看不會看的還是不會看  查修部分有這張圖基本上沒問題啊

我公司原廠線路圖就是這樣畫東芝 SONY 三洋國際  聲寶 SHARP PIONEER 都是這樣的畫法

日本三菱公司的線路圖也都這樣畫  我公司有正日規線路圖  都這樣的

xiaolaba · 發表於 2015-1-26 23:11:29

不同的 CAD, 劃出來線路圖樣子會不同
試試看自己買套 PADS, 或者用很久的 OrCAD, 然後網上下載 EAGLE, 用三種不同的CAD, 劃個最簡單的 7407
就可以看出它們的分別
也可能有人用 PROTEL
他能幫你劃了線路圖, 就可以出GERBER, 出底片印版了
原理圖就自己慢慢琢磨吧, 沒買沒賣的

all666 · 發表於 2015-1-26 23:15:25

本文章最後由 all666 於 2015-1-26 11:19 PM 編輯

感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

在GOOGLE KEY入線路圖所出現如上圖

就算IC不拆開畫,也像下圖那樣

BEER · 發表於 2015-1-26 23:21:57

本文章最後由 BEER 於 2015-1-26 11:28 PM 編輯

all666 發表於 2015-1-26 11:15 PM
感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

真數會氣屬..專牛角尖..
請找正規公司花錢做

要做到這樣請找原廠
找人做 ..花錢比原廠貴.
要這圖買維修手冊吧

n_132|

lazy104 · 發表於 2015-1-26 23:22:02

本文章最後由 lazy104 於 2015-1-26 11:27 PM 編輯

all666 發表於 2015-1-26 11:15 PM
感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

最大的徵結在於這些圖都應該是原始作者畫的, 而不是逆向回推的.

另外個人直覺的可能有二,

其一是教學用, 自然要把原理還原出來.
其二是46# xiaolaba大所說的不同CAD的輸出結構都不同, 另外還有繪製電路圖人員所建的零件模型也不同

ciko.ciko · 發表於 2015-1-26 23:27:20

本文章最後由 ciko.ciko 於 2015-1-26 11:29 PM 編輯

能繪出上圖者除了原設計者外,另外就屬標準線路,電路板上的電路各有各的設計理念,一般繪圖者並無具此電路設計功力,那要他如何繪出讓人一看就懂的線路呢?理想與實務往往是兩難的.

macliu · 發表於 2015-1-26 23:40:12

all666 發表於 2015-1-26 08:19 PM
[一般畫圖是不太會畫到底層部分]?? 不畫出如何看線路?
自從學習電子學以來,從未看到有此種(圖二)畫法的 ...

你沒看過不代表沒有？～～～

原始圖會用圖一或圖二都有過！

圖一只是把一顆ic裡面的邏輯閘細部化，說真的那個查修才夠累...
看著圖還會查錯點！

圖二是一目了然法，IC哪個接腳接到那一目了然

說真的！！！
以逆向工程來說，圖二就足以查修，至少功夫夠的人....會用圖二當基礎寫筆記

macliu · 發表於 2015-1-26 23:45:10

all666 發表於 2015-1-26 11:15 PM
感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

你的圖二跟C2差在哪裡？.....

劃法就是一樣的東西阿？～
我的原始電路圖也多是這樣畫
難道你要說我沒外漢嗎？～～～

認份一點！
輸出成大一點的圖！
自己把訊號值標上去
那就是很好用的（查修指南）

SIMON1016 · 發表於 2015-1-27 00:17:58

看這種圖有個小訣竅把相關IC 腳位功能圖擺放一起看 (像查字典的概念)
如果有可編輯的圖檔把IC 腳位功能圖放進同一圖面 (像一行英文下一行有幾個關鍵字中文)
參考下我在這篇4# 回文
http://bbs.pigoo.com/forum.php?m ... 5087&pid=452524

jojoling · 發表於 2015-1-27 00:30:12

樓主你好~

你想要的，應該是設計原理電路圖~
一般原設計時，會將不同區塊，依照不同原理分門別類放在同一張或同一區塊裏。
在不同時後，同種元件也會畫法不同，是為了讓人快速了解原設計的用意~
以上是我的想法。

thwa · 發表於 2015-1-27 01:37:00

本文章最後由 thwa 於 2015-1-27 02:31 AM 編輯

感謝板上諸位先進與版主經由我與樓主的對答熱情回覆...

使用布林來畫線路的話,我目前有愈過-鴻x(F部分RD(新竹team))、廣x(Q 全部)..etc
其餘大多使用一目了然法皆可...

如果利用布林來畫圖的話,會讓圖紙閱覽複雜化...
依此案例應該是做公共工程的case ...6~700個零組件(目前使用 A1x1)
布林線路大約會變成 2~3 A1 page or 16~20 A4 page (閱覽不易)...當然價格需另議

如果將此圖某零件畫成下列圖檔,各位看倌是否也要查一下 databook ㄋ..

TCA 785 Block diagram

假使樓主的 4L case 零組件少的話,就像#47範例用布林來畫圖的話...輕鬆多囉!

n_167|

BR,

all666 · 發表於 2015-1-27 08:02:22

jojoling 發表於 2015-1-27 12:30 AM
樓主你好~

你想要的，應該是設計原理電路圖~

是的! 感謝您!!

all666 · 發表於 2015-1-27 08:09:12

感謝多位酷友熱心地回覆與指教,小生在此受教了!!
不經一事不長一智,能在此得到眾多酷友教導,實在非常感激!!

hankhu · 發表於 2015-1-27 10:52:40

其實我也不懂，所以不敢給任何意見，不過我覺得虛心受教才能學到真功夫，THWA大大畫出的圖也很專業了，或許可能你們兩方溝通上產生的誤會而已，大家講好談好這樣就能達到雙贏的局面了

maxcar · 發表於 2015-1-27 11:10:44

電路圖只是參考-----------------維修要完全一樣的電路圖--------------只能說是初學者----------
我看過原廠電路圖----------也錯誤一大堆-----------都又一樣才能修那程度是要加強的

做維修不需要完整電路圖才能修吧---------------我以前維修有電路圖不到1%---尤其工業用板子--跟本不會有

維修用到抄板--------------我是第一次聽說的------這樣不如原廠買幾塊備用板----才是正確的方式吧

也許現在維修方式改變了------------------有速成方式-----

x480301 · 發表於 2015-1-27 11:28:15

虛心受教才能學到真功夫

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電路板畫出線路圖

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