電路板畫出線路圖

BEER

all666 發表於 2015-1-26 07:13 PM
是的! 我知道您的報價十分十分平民,因此毫不考慮的將案子給了您,只是沒想到您所給的線路圖竟然是PCB板零 ...

這不是維修者線路圖..那哪種才是維修者線路圖
n_144|

all666

在#6樓已經說過   還原版子線路是為了維修版子

本人並未覺得簡單,也是提出需求請你估價後才決定讓您處理,版子也是先寄給你看過後,價錢高低是你決定的,
線路圖以一般學電子的人應該都是認為圖一才是正常線路,我的需求並不過份!!

wooden

如果要畫成圖一，那麼要提供零件編號，沒有零件編號要畫出正確的TTL線路，

恐怕.................很難！

all666

BEER 發表於 2015-1-26 09:23 PM
這不是維修者線路圖..那哪種才是維修者線路圖

如文內圖一所示

all666

wooden 發表於 2015-1-26 09:25 PM
如果要畫成圖一，那麼要提供零件編號，沒有零件編號要畫出正確的TTL線路，

恐怕.................很難！ ...

有提供給他

BEER

all666 發表於 2015-1-26 09:23 PM
在#6樓已經說過   還原版子線路是為了維修版子

本人並未覺得簡單,也是提出需求請你估價後才決定讓您處理, ...

不要搞錯人...沒接你案子..還好沒接...
找原廠搞定...
自己不覺點單..自己又不懂..
你以為電子零件..每個地方都有測量點嗎..
就算幫你做成一模一樣板子..還要提點你..哪個IC 每個腳位電壓  
讓你後續維修基準嗎....
找原廠花錢吧..

BEER

all666 發表於 2015-1-26 09:27 PM
有提供給他

真是笑話給零件
1.要畫出線路
有原板對照...
那這張是假的嗎

ciko.ciko

all666 發表於 2015-1-26 09:27 PM
有提供給他

部分IC內部有些複雜,有時並無法像圖一的單純TTL/CMOS的AND/OR/INVERTER邏輯閘,故多以IC腳位來畫出,只要找到相關的datasheet,則對於線路的分析與維修,多可起到一定的助益.在論壇上大家都是相互幫忙者居多,有時多替對方想想,問題都可解決,只要有該板上的IC編號,即使還有不明瞭的地方,大家都會樂於幫忙的.

all666

BEER 發表於 2015-1-26 09:38 PM
不要搞錯人...沒接你案子..還好沒接...
找原廠搞定...
自己不覺點單..自己又不懂..

對不起!!打錯字了

應該是請他估價後才決定讓他處理

謝謝您的回覆,如果有人拿圖二來問你問題,大概會被掃地出門吧!!

維修版子如果都找原廠處理的話,就不會有這麼多酷友在此討論了!!

all666

ciko.ciko 發表於 2015-1-26 09:43 PM
部分IC內部有些複雜,有時並無法像圖一的單純TTL/CMOS的AND/OR/INVERTER邏輯閘,故多以IC腳位來畫出,只要找 ...

知道酷友都是熱心幫忙的人,也非常感謝您的回覆,
只是,如果我貼出如圖二之圖來發問的話,是否會讓大家所接受?

ciko.ciko

all666 發表於 2015-1-26 09:53 PM
知道酷友都是熱心幫忙的人,也非常感謝您的回覆,
只是,如果我貼出如圖二之圖來發問的話,是否會讓大家所接 ...

電路圖的繪製常常需考慮整體的整潔性,常會是以整體IC的腳位加功能來繪製,這也是很平常的,使用者有時對該IC並不熟悉,故常需另尋databook,再將其摘要印出或自行筆繪等.要解決你的問題,你應是先試著跑一次信號流程(找出輸入/輸出/控制位置在哪裡),一般對於不熟的線路都是要跑個幾遍,即使我們工作這麼多年了,對於不熟悉的領域還是很多,就把這些的不熟悉當成自己的歷練.

ciko.ciko

圖一繪製的方式是屬於原著的信號流程,即信號的經過處理流程.若想要繪出類似線路,必須對該線路有相當了解,試想一般的電路繪製人員,他的專長應是電路描繪,頂多也只是略知硬體線路一二,所以說理想電路圖的產生,
對於非設計者而言,是具有相當難度.

SIMON1016

不管All666接不接  抄版就是這樣  (THWA 給這樣是很正常的)  
給出圖二這種就已經很好了  維修只是不方便而已 怎麼不能用?


若要給出圖一那樣 已是原廠設計圖紙
除非是非常簡單設計理念的電路
否則只有比原廠設計更厲害的人(沒解說下能看出設計理念)
或是同產品競爭對手(同級產品設計能力)
才會去出手繪出圖一那樣 圖形

lazy104

all666 發表於 2015-1-26 09:53 PM
知道酷友都是熱心幫忙的人,也非常感謝您的回覆,
只是,如果我貼出如圖二之圖來發問的話,是否會讓大家所接 ...

我相信可以, 但第一次跑起來一定會很吃力; 用於分析時大概經常要在旁筆繪輔助, 若用於維修上絕對足夠堪用.

重新從頭看下來, 很明顯是認知上的差異. (包含小弟我, 所以才會在12#回覆那樣的內容)
我個人接觸過有關逆向工程案子的電路圖都是長這樣子的. 因為其最終目的是為了弄出一塊相同的電路板;
而不是像大大是要拿來做分析用的.

近來遇到很多原廠技轉的原始資料真的也是這樣畫的; 回授保護的LM358就直接畫一顆八腳蜈蚣,
線路全部拉成一團, 沒在拆畫成兩個OP來標明過壓過流的兩個區塊作用.
一開始真的有些難接受, 看就久了就習慣了, 維修到後來都直接標記腳位的電壓或波形, 原理反而不重要了...

jackhiphop

逆向工程   畫這張圖  是很標準的畫法 (外面接大案子的也都這樣畫)

會看的就會看 不會看的還是不會看  查修部分有這張圖基本上沒問題啊

我公司原廠線路圖就是這樣畫   東芝 SONY 三洋 國際  聲寶 SHARP PIONEER 都是這樣的畫法

日本三菱公司的線路圖也都這樣畫  我公司有正日規線路圖  都這樣的   

xiaolaba

不同的 CAD, 劃出來線路圖樣子會不同
試試看自己買套 PADS, 或者用很久的 OrCAD, 然後網上下載 EAGLE, 用三種不同的CAD, 劃個最簡單的 7407
就可以看出它們的分別
也可能有人用 PROTEL
他能幫你劃了線路圖, 就可以出GERBER, 出底片印版了
原理圖就自己慢慢琢磨吧, 沒買沒賣的

all666

感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

在GOOGLE KEY入 線路圖所出現如上圖

就算IC不拆開畫,也像下圖那樣

BEER

all666 發表於 2015-1-26 11:15 PM
感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

真數會氣屬..專牛角尖..
請找正規公司花錢做

要做到這樣請找原廠
找人做 ..花錢比原廠貴.
要這圖買維修手冊吧n_132|

lazy104

all666 發表於 2015-1-26 11:15 PM
感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

最大的徵結在於這些圖都應該是原始作者畫的, 而不是逆向回推的.


另外個人直覺的可能有二,

其一是教學用, 自然要把原理還原出來.
其二是46# xiaolaba大所說的 不同CAD的輸出結構都不同, 另外還有繪製電路圖人員所建的零件模型也不同

ciko.ciko

能繪出上圖者除了原設計者外,另外就屬標準線路,電路板上的電路各有各的設計理念,一般繪圖者並無具此電路設計功力,那要他如何繪出讓人一看就懂的線路呢?理想與實務往往是兩難的.

macliu

all666 發表於 2015-1-26 08:19 PM
[一般畫圖是不太會畫到底層部分]??  不畫出如何看線路?
自從學習電子學以來,從未看到有此種(圖二)畫法的 ...

你沒看過不代表沒有？～～～

原始圖會用圖一或圖二都有過！

圖一只是把一顆ic裡面的邏輯閘細部化，說真的那個查修才夠累...
看著圖還會查錯點！

圖二是一目了然法，IC哪個接腳接到那一目了然

說真的！！！
以逆向工程來說，圖二就足以查修，至少功夫夠的人....會用圖二當基礎寫筆記

macliu

all666 發表於 2015-1-26 11:15 PM
感謝多位酷友的回覆,
只是感覺上不應該這樣啊!!

你的圖二跟C2差在哪裡？.....

劃法就是一樣的東西阿？～
我的原始電路圖也多是這樣畫
難道你要說我沒外漢嗎？～～～

認份一點！
輸出成大一點的圖！
自己把訊號值標上去
那就是很好用的（查修指南）

SIMON1016

看這種圖 有個小訣竅   把相關IC 腳位功能圖  擺放一起看  (像查字典的概念)
如果有可編輯的圖檔  把IC 腳位功能圖  放進同一圖面 (像一行英文下一行有幾個關鍵字中文)
參考下我在這篇4# 回文
http://bbs.pigoo.com/forum.php?m ... 5087&pid=452524

jojoling

樓主你好~

你想要的，應該是設計原理電路圖~
一般原設計時，會將不同區塊，依照不同原理分門別類放在同一張或同一區塊裏。
在不同時後，同種元件也會畫法不同，是為了讓人快速了解原設計的用意~
以上是我的想法。

thwa

感謝板上諸位先進與版主經由我與樓主的對答熱情回覆...

使用布林來畫線路的話,我目前有愈過-鴻x(F部分RD(新竹team))、廣x(Q 全部)..etc
其餘大多使用一目了然法皆可...

如果利用布林來畫圖的話,會讓圖紙閱覽複雜化...
依此案例應該是做公共工程的case ...6~700個零組件(目前使用 A1x1)
布林線路大約會變成 2~3 A1 page or 16~20 A4 page (閱覽不易)...當然價格需另議

如果將此圖某零件畫成下列圖檔,各位看倌是否也要查一下 databook ㄋ..

TCA 785 Block diagram

假使樓主的 4L case 零組件少的話,就像#47範例用布林來畫圖的話...輕鬆多囉!  n_167|

BR,

all666

jojoling 發表於 2015-1-27 12:30 AM
樓主你好~

你想要的，應該是設計原理電路圖~

是的!  感謝您!!

all666

感謝多位酷友熱心地回覆與指教,小生在此受教了!!
不經一事不長一智,能在此得到眾多酷友教導,實在非常感激!!

hankhu

其實我也不懂，所以不敢給任何意見，不過我覺得虛心受教才能學到真功夫，THWA大大畫出的圖也很專業了，或許可能你們兩方溝通上產生的誤會而已，大家講好談好這樣就能達到雙贏的局面了

maxcar

電路圖只是參考-----------------維修要完全一樣的電路圖--------------只能說是初學者----------
我看過原廠電路圖----------也錯誤一大堆-----------都又一樣才能修那程度是要加強的

做維修不需要完整電路圖才能修吧---------------我以前維修有電路圖不到1%---尤其工業用板子--跟本不會有

維修用到抄板--------------我是第一次聽說的------這樣不如原廠買幾塊備用板----才是正確的方式吧

也許現在維修方式改變了------------------有速成方式-----

x480301

虛心受教才能學到真功夫