請叫大家幾個電方面的問題...

py924

大家好，是這樣的。小弟目前有幾個課程要教授簡單的電學，發現幾個電的問題我不是很瞭解，請大家幫我解答，OK？謝謝大家。

問題一：我知道電壓約 3000V 時，電弧約有一公分。那電焊機產生電弧也差不多一公分，為什麼有時候接觸到焊機被電到的電壓 是 220V的感覺，而不是電弧一公分 3000V 的感覺呢？難道原因是在焊條嗎？

問題二：我有看到直昇機清洗高壓電塔的影片。我有個疑問。為什麼直昇機在噴水之前要用特製接地棒間接碰觸高壓電？既然沒有電位差（直昇機飛在空中），應該直接碰觸就可以了，為什麼還要特製接地棒？是什麼原因呢？

問題三：以前聽人家說：「高壓電會吸人！」請問一個人假設座空中作業車在高壓電旁邊，一個人好歹也70~80公斤，人在一旁的話會被吸過去嗎？人的「重量」不足以站住嗎？

john_avatar

回答你的"問題一"~~
電焊機並不是以加高電壓來達成電焊的目的,而是以提高電流為主,py大周遭如有電焊機可以看看電焊機上有
一轉盤,可以調整輸出的電流10A,20A,30A,40A...等等,電流輸出越高,能焊接的鋼板越厚,換句話說,就是視鋼
板厚度而調整輸出電流....如果電焊機輸出3000V電壓,那我看沒人敢用,只要下雨天一漏電,就是人命一條,以上粗淺常識,提供參考...

py924

john_avatar 發表於 2014-6-14 09:50 PM static/image/common/back.gif
回答你的"問題一"~~
電焊機並不是以加高電壓來達成電焊的目的,而是以提高電流為主,py大周遭如有電焊機可以 ...

嗯~您這樣說我懂了。是在乎電流大小，而不是電壓。謝謝。

ysc

3000V 1公分是指直接跳出電弧，焊接都會有一個點弧的動作，也就是先短路再拉開，所以焊接跟高壓電弧是不一樣的。

專炸元件

我接下來講的 有不懂一定直接回覆我 黃色那個鈕
這是我花一段時間才搞懂得我不想讓你們也要花時間才懂

問題一：我知道電壓約 3000V 時，電弧約有一公分。那電焊機產生電弧也差不多一公分，為什麼有時候接觸到焊機被電到的電壓 是 220V的感覺，而不是電弧一公分 3000V 的感覺呢？難道原因是在焊條嗎？

高壓電 你看不到高壓電 但是高壓電它會使絕緣體(空氣 電線外面那層皮)
發生電擊穿現象 這種現象會使絕緣體 變成導體 如果絕緣體是空氣 那它就會變成電漿
打雷時那道光 就是電漿  又稱做電弧

那為什麼不用高壓電 也能建立起電弧呢 這也跟電極的材質有關
像古早的電影放映機 裡面的碳棒 就是光線的來源 碳棒能夠用低壓建立起電弧 可是自己也會被消耗
化成灰了(可以賣)

焊條則是跟它的負極(焊接物)結合了



問題二：我有看到直昇機清洗高壓電塔的影片。我有個疑問。為什麼直昇機在噴水之前要用特製接地棒間接碰觸高壓電？既然沒有電位差（直昇機飛在空中），應該直接碰觸就可以了，為什麼還要特製接地棒？是什麼原因呢？

沒有電位差 可是有電荷差阿

兩物體終究是不同的 即便它們都是懸空的
也不能夠一下子就讓他們成為同一個系統


問題三：以前聽人家說：「高壓電會吸人！」請問一個人假設座空中作業車在高壓電旁邊，一個人好歹也70~80公斤，人在一旁的話會被吸過去嗎？人的「重量」不足以站住嗎？

有大電流 就會有大磁場 不只是人會被吸過去呢   
所以他們都會先把自己跟要作業的那條線先同化  這樣就不會有事了
除非作業員移動範圍很大

專炸元件

還有高壓電會吸人是個不完全的說法
應該是在觸電時高壓電會吸人

在觸電時 我們的肌肉細胞會被觸發 也就是繃緊
在一般情況下人是會跳開的 那是因為你摸到的電源沒那個威 能讓你全身都繃緊
正是因為只有手部肌肉被觸發 所以才會跳開來
如果全身都被觸發 那就只會抖一下
人的肌肉都是相相抵銷的

當你站著的時候前面跟後面的肌肉用力程度是平衡的
當你站著仰天時  前面放鬆   後面緊繃
當你站著彎腰時  前面緊繃   後面放鬆

當被電到時 前面 後面 都在用力  所以也是平衡

單晶片微電腦

靜電也會吸東西的。

專炸元件

絕緣體
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%95%E7%B7%A3%E9%AB%94
電擊穿現象
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%93%8A%E7%A9%BF
這是一個公安意外
https://www.youtube.com/watch?v=PKV1dNgsuYs
你可看到他們的動作都非常的不自然 不像被地心引力所管
特別是被電到時 手離不開支架 但是腳卻跪了下來(阿基里斯腱力量較大)

draculaxx

問題三：
當電壓夠高時，任何物體都會極性化。極性化不好懂的話，再想想原子裡核子與電子的關係。
當電壓太大時，原本原子裡核子與電子距離就會被拉長，也就是拉出正負極。。。。。。接下來就產生導通。。。。
一但你的旁邊有極性化的鄰居時，也就是被打穿變導通了，也會影響你接著被打穿。
這也就是為什麼高壓絕緣物也會變成導通的原因，因為大家都被打穿了。

再來就是有雜質的水，因為鄰居很容易被打穿了以後，導致引起大量的導電。

為什麼會說「高壓電會吸人！」，因為有正負極的吸力。。。。。這吸力有多強，我就不知道了。。。。

（粗略說明，有誤請他人解釋。）

draculaxx

以這張圖來說，只是簡述的例子。。。。

中間一點是核子，外面是電子雲。核子代表正電分佈，電子雲代表負電分佈。

沒有外加電壓時，是圓的。
一但受到了電壓外力影響，電子雲就被拉開，當然核子的正電量不變，所以正負極就被拉出來了。電壓太大時，電子就被拉掉，電子的流動就是導電。

絕緣體有了正負極當然也有了吸力。。。。

專炸元件

補充10樓


金屬會 導電 與 導熱
事實上是金屬擁有大量自由電子  它們就像是水一樣  金屬就像是一塊大海綿

導電
是因外電場的作用下，自由電子會做  定向移動  進而形成我們所說的電流。

wkm

問題ㄧ
如john_avatar大所言很矛盾，高壓確實是有大電流，然指名電焊機是確實是大電流為主與高壓無關(不然拿的人會先嚇死)，網路都搜尋的到DIY變壓器製作。


問題二與問題三
都相關聯，答案是ㄧ樣
高壓以直升機來講基於安全，遠端雖會斷電，現場都會直接接地，避免意外藉由水源與直昇機變成導体。

高壓電並不會吸人，如同上變成導体電極(未接地或斷電)。

關於此問題
美國魔術師挑戰高壓電72小時

http://youtu.be/DXJfcxucdv4

台灣也有公視某節目請某學校師生包刮主持人親身做實驗，了解其原理(非魔術師穿著式接地，而是鳥籠狀接地呆在裡面)(忘了學校與節目名稱)

ha634883

關於問題二我提供一些當參考
如同版大所說會有電荷差
個人認為，直昇機飛在空中並不等於沒電位差
想一下，直升機對地電位是多少呢?
0嗎?我也不知道。但我知道，不會剛好等於旁邊的高壓電
那不就有電位差了嗎?
碰觸高壓電，就是要使直升機的電位與高壓電相等
如果直接碰觸，電荷轉移太快，那不就被電到了嗎?
所以得用個高阻抗的東西來降低電荷的轉移速度

回WKM大~洗高壓電塔礙子時，遠端通常是不會斷電的
如果遠端斷電那就沒危險性了

我也不是專家，歡迎大家共同探討

test123

> 問題一：為什麼有時候接觸到焊機被電到的電壓 是 220V的感覺，而不是電弧一公分 3000V 的感覺呢？

因為你是被 220V 電到而不是被電弧打到。
被電弧打到就直接一個洞蒸發掉了，周圍一圈碳化...

> 問題二：為什麼直昇機在噴水之前要用特製接地棒間接碰觸高壓電？既然沒有電位差（直昇機飛在空中），應該直接碰觸就可以了，為什麼還要特製接地棒？...

當然是有電位差，高壓電塔 345kV <--> 直昇機 0V
(電荷差 就是 電位差)
要有一個概念才容易懂：電其實是 "場"。
不要以為電不會走絕緣體，或是要有迴路才會有電。
高壓電危險就在於此。
所有物體都是導體，只是電阻不同。絕緣體只是電阻比較大。
當電場夠強，即使是空氣也會導電。特別是氣體容易電離化成為電漿。
或是絕緣體高溫碳化成為良導體。

> 問題三：以前聽人家說：「高壓電會吸人！...
應該是人吸高壓電。
人接近到一定範圍就足以觸電。觸電之後肌肉不自主收縮...上面幾位講得很清楚。
我覺得人應該是站得住，但是會被電死。

py924

test123 發表於 2014-6-15 03:58 PM static/image/common/back.gif
> 問題一：為什麼有時候接觸到焊機被電到的電壓 是 220V的感覺，而不是電弧一公分 3000V 的感覺呢？

因為 ...

高壓電是因為電場強的緣故。
問題一：如果說我今天搭直昇機（離地），直接觸摸110或220電源的火線，請問直接摸會被電嗎？還是也需要接地棒先補足我這一方的電荷呢？

問題二：若是換成 380 或是 440 工業高壓電源，直接摸也會被電嗎？還是也同樣需要接地棒？謝謝。

ysc

py924 發表於 2014-6-15 04:51 PM static/image/common/back.gif
高壓電是因為電場強的緣故。
問題一：如果說我今天搭直昇機（離地），直接觸摸110或220電源的火線，請問 ...

需要直升機做維護工作的，絕對不可能是低壓，至少都在161KV以上，通常都是345KV。

以鳥當例子，在空中飛然後停留在高壓電線上並不會有任何問題，直升基本身有動力、電力系統，飛行中帶著電荷是有可能的，所以噴水前先用接地棒中和一下是有需要的，算是一種安全措施。

不過不知道是高壓鐵塔太高還是其他因素，高壓鐵塔上的電線很少看到鳥類停留，還是太高了肉眼不容易看到，比較常見都是停留在電線桿架空線上，這種大約都在11KV或22KV。

py924

專炸元件 發表於 2014-6-14 10:55 PM static/image/common/back.gif
還有高壓電會吸人是個不完全的說法
應該是在觸電時高壓電會吸人

好像以前也有聽電工師傅說過，若要用手掌測試交流電的話，不能用手掌測試，要用手背。因為被電到的瞬間肌肉收縮，會不由自主的握手，這樣會更慘...

專炸元件

我阿公說 穿厚膠鞋  卡麻A就是220 修瓜麻麻A 就是110 若是摸了手會收 那就是380
我聽這句時   表情是這樣n_030|

還好現在三用電表很便宜

wkm

樓主對這方面有興趣
北捷電器作業安全供你參考
http://r.search.yahoo.com/_ylt=A ... sA5xtmI9SuKbsWRZY4-
上面有介紹不同高低壓作業程序，最好不要以身試電。

py924

wkm 發表於 2014-6-15 10:10 PM static/image/common/back.gif
樓主對這方面有興趣
北捷電器作業安全供你參考
http://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrsBonup51TVAMAkD1r1gt.; ...

喔~不是有興趣啦。
雖然本身電子科，但是對一些日常生活電方面的知識還是一知半解，有時候小孩子問起來竟然答不出來，尤其是講解什麼電荷、自由電子之類的，真不知該用什麼解釋...剛好這次問到高壓電的問題，又不知道怎麼找答案，只好求助站上眾達人。謝謝您的資料。

專炸元件

這個小伙子就是我小時候的寫照n_059|~~~
小心家裡的電器阿n_046|

py924

專炸元件 發表於 2014-6-15 10:27 PM static/image/common/back.gif
這個小伙子就是我小時候的寫照~~~
小心家裡的電器阿

連結
剛剛找到這個影片，原來爬上高壓電作業人員不只是接地棒，還有防護服、手套，就算有這些東西還是有電擊的感覺，只能說高壓電真可怕。但台灣好像沒有這種在高壓電上面攀爬的人~好像沒看過。

打破沙鍋问到底

專炸元件 發表於 2014-6-15 08:27 PM static/image/common/back.gif
我阿公說 穿厚膠鞋  卡麻A就是220 修瓜麻麻A 就是110 若是摸了手會收 那就是380
我聽這句時   表情是這樣 ...

大陆家庭用电都是～220V，我经常赤手带电接线，注意鞋干燥或坐在绝缘的椅上干，先搭通后再拧，没事，摸220V火线没事。

打破沙鍋问到底

專炸元件  我找到跟我阿公同等級的高人了~~~  發表於 8 分鐘前

坐在绝缘椅上抬起双脚摸220V火线完会没感觉，没电笔要判断火线还得脚触地才能判断出来。

lkkseemi

專炸元件 發表於 2014-6-15 08:27 PM static/image/common/back.gif
我阿公說 穿厚膠鞋  卡麻A就是220 修瓜麻麻A 就是110 若是摸了手會收 那就是380
我聽這句時   表情是這樣 ...

您阿公在試摸電壓是用他的姆指和食指當驗電筆,且又穿厚膠鞋, 電流從姆指進食指出,屬於小迴路去感知電流！
才會有卡麻A就是220 修瓜麻麻A 就是110 若是摸了手會收 那就是380的說法。

如果是沒穿厚膠鞋,大迴路的左手進右手出或左、右腳出或電流流過心臟那後果將不堪設想！

電工人員請小心善用您的左手不要成為電流流經心膱的迴路！

打破沙鍋问到底

py924  這是特異功能吧~~  發表於 7 小時前

不是特异功能，人人可以做到，不信你先用试电笔验出插座火线孔，然后拿把小螺丝刀，坐在塑料椅或木椅上，双脚抬起离地，螺丝刀插入火线孔，手指再摸螺丝刀的金属部分，保证你完全没感觉，如果你的脚有穿干燥袜鞋，脚放地上台湾的110V电应该也不会有触电感，最多有一点点麻，我的袜鞋够干燥站在地上都敢摸大陆的220V，只是身体带上220V电，但通过干燥鞋袜的入地回路电流已微乎其微，关键是大家心理害怕不够胆试，坐在塑料椅上抬脚摸火线人人没事。

專炸元件

台灣潮濕 還是建議大家 不要模仿

打破沙鍋问到底

lkkseemi 發表於 2014-6-16 01:02 AM static/image/common/back.gif
您阿公在試摸電壓是用他的姆指和食指當驗電筆,且又穿厚膠鞋, 電流從姆指進食指出,屬於小迴路去感知電流！ ...

姆指摸到火线，食指已同电位，没有两指回路，除非两指同时摸火线零线才有可能两指构成回路，用手摸线判断火线是经身体和干燥鞋袜入地构成回路，最多有麻电感不会有严重触电感。

雄爸爸

公安標語  有電沒電看不見,操作之前驗一驗

我公司是高壓22.8KV的電力入力
每年在做高低壓列盤檢測保養時,確定台電斷電後 (電壓表=0V)
會再用高壓驗電棒靠近高壓電纜檢測,無警示音表示已無高壓電
人員檢測前,電纜線還要先做放電動作 <====高壓電纜的結構可視為一高壓電容器
高壓電纜的絕緣耐壓測試完畢後,會把 R S T三相全部接地
以防止外部高壓異常供電,導致保養人員傷亡

台電回復供電之後,電氣室的GCB (瓦斯斷路器) 要投入送電給變壓器
此時只會保留一人去操作(IS ME),其餘人等退至安全區域  <==高壓投入瞬間,可能會有電弧,爆炸...
確認高壓變壓器狀態無誤再投入ACB(空氣斷路器) <==此時現場已完全回復正常供電

高壓作業,不論是斷電作業還是活線作業,絕對輕忽不得

人體會感電致死,是看電流量,而不是看電壓的高或低 (理論上體脂肪高的人較不容易感電)

scottwang

高壓電電死的案例影片.