請問RC 電源濾波的批配?

aircat

手邊有一台Fubar 4+ 的DAC耳擴 配置一顆24V/0.5A 的DC Switch Power。
但這顆Power 的電源不是很乾淨，接低阻抗耳機常會有底噪。
原廠有出一顆Supplier，是比較好的24V DC Power，接上後底噪降低的蠻多的。

想加個濾波改善這顆24V/0.5A 的DC Power。目前我想到的是RC電源濾波。

這是個簡單的結構，但不知電阻及電容要如何選用?

目前的想法是，以人耳的最低能聽到的聲音頻率20Hz
以此公式計算
f=1/(2πRC)

使用2Ω電阻(1W) 配4700uF電容 所得的頻率是16.9 Hz(人耳聲不見)
2Ω電阻以電流0.5A 壓降1V，也就是說還有23V 可以輸出。
不知這樣的濾波方式是否合適? 是否還有其它建議?

註:Fubar 4+  試過，最低15V 可以驅動。

maxcar

直接用傳統變壓器不是更好嗎

aircat

maxcar 發表於 2013-7-24 05:01 PM static/image/common/back.gif
直接用傳統變壓器不是更好嗎

這有想過，想說改完後無效，再改傳統的。

專炸元件

RC濾波是高壓穩壓在用的
應該要用LC濾波  找mH級的電感 x000uf的電容0跟104積層電容 就可以了
或者是用穩壓晶體跟一個電壓在高一些的電源

aircat

專炸元件 發表於 2013-7-24 06:49 PM static/image/common/back.gif
RC濾波是高壓穩壓在用的
應該要用LC濾波  找mH級的電感 x000uf的電容0跟104積層電容 就可以了
或者是用穩壓 ...

原來RC濾波是高壓用的..n_150|

n_109|謝謝您的指教，我會試試LC濾波及穩壓晶體。

港都狼仔

π型濾波最好(或叫LCL濾波)，不過用傳統變壓器+穩壓+濾波會比交換式電源要好

aircat

港都狼仔 發表於 2013-7-28 02:54 AM static/image/common/back.gif
π型濾波最好(或叫LCL濾波)，不過用傳統變壓器+穩壓+濾波會比交換式電源要好 ...

感謝狼大的建議

試著用Multisim 模擬一些波型的變化

電容濾波


電容電感(LC)濾波


π型濾波 電感10mH


LCL 濾波



π型濾波 電感100uH


π型濾波比較好，但電感如果配錯會很糟...n_147|

Laborer

Fubar耗電量不高，以LM7824或LM317兜一個24V的電源比起加LC濾波好多了。

aircat

Laborer 發表於 2013-7-30 01:41 PM static/image/common/back.gif
Fubar耗電量不高，以LM7824或LM317兜一個24V的電源比起加LC濾波好多了。

感謝工人大的回應
的確以台電的品質，是要個穩壓電路才比較穩固。

先來試LM317 的基本電路
R1=3600Ω, R2=200Ω 計算結果是23.75V 的
先試 C1=0.1uF , C2=10uF  無負載

好像漣波率有些高，改一下電容

改C2=2200uF   無負載

漣波率大符降低，加負載試試

加負載 R3=48Ω

漣波又上去了 但改C2  可改變漣波的大小。

聽說有人故意改變負載，來看電源的動態變化，並聯一顆R4=2Ω 使全部的負載RL=1.92Ω

全部的負載RL=1.92Ω

n_130|  電壓從23.641V 降到 3.694V ，降了19.947V(84%)

改有內藏Zeners 的7824 來試試
RL=R3=48Ω

漣波不怎麼好看。

改負載R3|R4=>RL=1.92Ω

壓降23.58V-18.721V=4.859V(20.6%) 不過漣波蠻慘的。

不知這樣試動態變化有沒有問題? 就漣波看來，LM317 比較漂亮。

最後試一下之前的π型濾波，改變負載的電壓變化

壓降30.417V-20.909V=9.508(31.3%)
這......... 看起來π型濾波蠻強的。n_116|

ciko.ciko

1.原設備電源只使用24V/0.5A供電器.
2.模擬時卻使用2歐姆當負載,因負載過重,導致穩壓IC進入保護區.(一般應為1.5A左右)
3.模擬時應根據實際需求才好相互比較.

ciko.ciko

9"圖中C1值應>>C2,濾波效果較好.

winrar070

試試這個電路，後面接個穩壓電路應該就很好用了

aircat

感謝ciko 的指教，您說到重點了。
一下子25倍的負載(12.5A)讓穩壓IC進入保護狀態。n_080|
重新調整一下電路，在5ma~500ma 間變化，C1>>C2。

這樣就正常多了，電壓幾乎沒有變動。而且電容放對位置，容值小很多，成本大降..n_116|

謝謝winrar 提供的電路
由於Multisim，正好沒TIP NPN型的達靈頓對 用MJ112代替。

看起來可以用R1 那顆電阻控制漣波大小，感覺起來不錯。n_131|

專炸元件

不過C2至少還是要有2200uf以上的水準 因為電阻是靜態負載  但 耳擴是動態負載 若瞬間需要電流
還是必需要靠電容給他

aircat

專炸元件 發表於 2013-8-1 06:52 AM static/image/common/back.gif
不過C2至少還是要有2200uf以上的水準 因為電阻是靜態負載  但 耳擴是動態負載 若瞬間需要電流
還是必需要 ...

感謝專炸元件大的提醒。
看來這顆不能偷...n_146|

aircat

早上跑到福和橋下，找了一顆DC 30V/0.83A(25W)的傳統Adapter。(NT$40.. 沒全力殺價)
是EI線圈及橋式整流加一顆大電容。用麵包板接了下面電路。


試接在耳擴上......n_029| 底噪還是有..
但是與之前SW Power 比起來，這個底噪沒那麼刺耳..
看來這顆耳擴底噪是很難去除...

改天自己再去DIY 一顆耳擴好了..n_131|

專炸元件

aircat 發表於 2013-8-3 04:25 PM static/image/common/back.gif
早上跑到福和橋下，找了一顆DC 30V/0.83A(25W)的傳統Adapter。(NT$40.. 沒全力殺價)
是EI線圈及橋式整流加 ...

加了LM317跟低ESR電容 還有底躁n_040|
躁聲可能是來自市電  試試看加EMI濾波器吧  一定要做接地喔不然底躁還是帶不走

scottwang

專炸元件 發表於 2013-7-24 06:49 PM static/image/common/back.gif
RC濾波是高壓穩壓在用的
應該要用LC濾波  找mH級的電感 x000uf的電容0跟104積層電容 就可以了
或者是用穩壓 ...

Rc 濾波是高壓用的，可有電路 例子

專炸元件

scottwang 發表於 2013-8-4 08:35 AM static/image/common/back.gif
Rc 濾波是高壓用的，可有電路 例子

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1507090107948


講高壓用的有點太隨便了些
應該是要說低電流用的

感謝指正

SIMON1016

scottwang 發表於 2013-8-4 07:35 AM static/image/common/back.gif
Rc 濾波是高壓用的，可有電路 例子

真空管前級電源 ，就是用這樣的電源RC濾波方式

RC濾波電路算是在真空管電源電路中較常見的一種濾波方式。
真空管前級電路的電源需求多半是高電壓低電流，使用RC濾波還可以輕鬆勝任，
電源迴路上的電阻流過電流不高，產生的壓降也不會太大。

這是價格取向，在性能會遜於穩壓電路。
當然有些人就會升級RC濾波改裝成穩壓電路。

SIMON1016

aircat 發表於 2013-8-3 03:25 PM static/image/common/back.gif
早上跑到福和橋下，找了一顆DC 30V/0.83A(25W)的傳統Adapter。(NT$40.. 沒全力殺價)
是EI線圈及橋式整流加 ...

用麵包板接的噢!!
電容充放電流的路徑有分開嗎?

antlu

aircat 發表於 2013-8-3 04:25 PM static/image/common/back.gif
早上跑到福和橋下，找了一顆DC 30V/0.83A(25W)的傳統Adapter。(NT$40.. 沒全力殺價)
是EI線圈及橋式整流加 ...

有模擬電路真好!! 焊板子拆裝零件還真費事!!

scottwang

antlu 發表於 2013-8-5 02:06 AM static/image/common/back.gif
有模擬電路真好!! 焊板子拆裝零件還真費事!!

Google ltspice ，免費的。

aircat

感謝專炸元件的回覆
我家是公寓大樓，接地是件麻煩的事...n_147|
目前是用高阻線解決底噪的問題，但好像有些聲音不見了..n_150|



謝謝scottwang 回覆
原來RC 電路是用在高電壓低電流上。
請問電容充放電流的路徑要如何分開呢?
需不需要再加電路?



回覆 antlu
其實我蠻怕炸電容的...n_156|
先模擬一下，網路上資源蠻多的。

scottwang

aircat 發表於 2013-8-5 09:46 AM static/image/common/back.gif
感謝專炸元件的回覆
我家是公寓大樓，接地是件麻煩的事...
目前是用高阻線解決底噪的問題，但好像 ...

RC濾波:
RC濾波器，其基本電路為RC積分器，也是一種低通濾波器，當用於濾波時，是以低電流為主，也常用於濾除電路裡的雜訊，尤其工業用電路。

當用於較高電流時，是以24V以下居多，尤其在Mcu與馬達等高耗能共用主電源時，若有電流拉扯而有互相影響時，或是有雜訊產生時，此時就會加入低電阻的RC濾波器，有時還要加入整流二極體。

充放電路線可以用整流二極體來做引導，但是要注意二極體的壓降問題。

phuang3

如要去雜訊可試試以下電路:

http://www.wenzel.com/graphics/noiseshunt.gif


實測效果:
上方是LM317T，下方是經過noise過濾線路後的噪訊值。
這還是用一般元件的實測值，如果加上低噪OP還可以更低。
http://www.wenzel.com/graphics/shuntplot.gif

scottwang

phuang3 發表於 2013-8-6 04:30 PM static/image/common/back.gif
如要去雜訊可試試以下電路:

請將圖片上傳至本網。

aircat

感謝scottwang 的解說
因為RC 濾波比LC濾波好理解，公式也比較簡單，所以就先從這邊入門。
LC 、CLC 、LCL 濾波就比較複雜，目前也只能用實作電路去感覺他們的不同。

用二極體導引充放電路瞭解了，謝謝提示。

感謝phuang3 的電路，模擬結果如下

以上是未加電源濾波電容(2200uF/C5)的情況

加了電源濾波電容(2200uF/C5)

示波器XSC1


結果好像不是很理想? 是那邊漏掉了什麼?..n_081|

aircat

試著把phuang3 的電路接在LM317 後面，並比較其濾波能力


其結果蠻漂亮的


LM317 的△V=15.1256-15.1239=0.0017V=1.7mV
+LM833濾波的△V=15.0929-15.0928=0.0001V=0.1mV

不知如果要調成24V 用的，有那些參數要更改?.. n_079|

scottwang

aircat 發表於 2013-8-7 03:50 PM static/image/common/back.gif
試著把phuang3 的電路接在LM317 後面，並比較其濾波能力

1. 請先試LM317的部份,後面先不接.
2. 變壓器改用24Vac,0V.
3. R7改成240Ω.
4. 請以下列公式去導出R5.
Vout = Vref(1+(R5/R7))+Iadj*R5
Vout = 1.25V(1+(R5/240Ω))+100uA*240Ω

* 如果用一般的變壓器,那麼後面的濾波電路應該是可以不用加的.
LM317 page 5,Application Hints.
http://pdf.datasheetcatalog.com/ ... ductor/DS009063.PDF