辦代購團後續的問題

wish

隨著跟團代購人數越來越多，也出現故障送修的問題，在處理這些問題前，我們先來看看烏骨雞學姐代購區的版規︰

http://bbs.pigoo.com/thread-35125-1-1.html

這個在標題上標明【參加者必看】的版規我不知道到底有幾個人會看？不過我只能認定要參加的會員的人就表示同意版規的內容，該版規下方用紅字標示︰

保固的問題︰
保固的問題請參閱惠民的網站，先確定自己要買的東西有沒有保固(像電子零件是沒有保固的)？如何保固？保固多久等等，大陸對台灣的運費很貴，寄去再寄回來的運費是不划算的，真的有顧慮千萬不要跟團。

其實我們辦代購團或團購是以服務會員為出發點，不賠錢就阿彌陀佛了，能否賺錢反倒是其次，但是隨之而來的卻還有售後服務的問題在等著我們。

在這裡我跟大家說一下當有送修東西要送修時的流程︰

1.你寄測試儀給我，這一趟運費要看你寄什麼而定，一般100元內解決。
2.我寄給惠民，以重量(公斤)計價，台灣對大陸我不知道多少錢？但是比大陸寄台灣還貴，不能寄郵局，寄郵局要好幾個月才到貨(離譜吧！我寄過一次就是這樣)。
3.惠民把東西寄給製造公司(這是製造商與惠民的問題，我們不用花錢)。
4.製造公司把東西寄給惠民(這是製造商與惠民的問題，我們不用花錢)。
5.惠民寄給我，以重量每公斤100元新台幣計算。
6.我再寄給你，一般100元內解決。

當購買東西有問題要送修時，這些郵資再要我們負擔，課稅也是我吸收，合不合理我想讓大家公評。所以送修必須要訂出"規則"出來，否則就如版規說的，有顧慮千萬不要購買。

其實另外有一種做法，就是你直接寄惠民，若非人為故障，惠民收到製造公司修好的測試儀後直接寄給你，這樣比較省錢，但是惠民寄給你這次運費算誰的也要跟惠民訂出規則。

跟大陸買東西的限制較多，我們剛好有親友在大陸，我們的角色是幫你把東西辦進來，之後的事情我們不用介入是最好的選擇，就像我買的東西有問題時，我也不可能請幫我付款的親友做售後服務一樣。

不知道大家的看法如何？

下次若有機會再辦代購團，我會就上次發生的問題一起納入，因為這跟共同版規一樣，沒有一個規範遵循只會讓我們越來越混亂，若無法改善，我可能就考慮停辦代購服務了。

cremaker

老大及大姐辛苦了。

其實向大陸買東西，是有一定風險的（向台灣買又是如何呢，也是同樣情況），加上運送費用的問題。也許我說的一些人不能認同，我是覺得要做最壞的打算，如果真的運氣很不好，可能認了。

大陸賣的一些工具類，在台灣也有一些網站在賣，價格我想大家都了解，實力強一些的賣家有能力在台灣自行維修，幫你負責到底，反之一些個體戶，最終一途，也是寄大陸，其至給你來個不理不睬。這是有意者想買大陸產品要有的心理準備。

其實，若有技術能力者，不妨考慮自行處理。以我個人來說吧，向大陸買一些工具，像是恒溫烙鐵台、儀表類的，拿到手後，第一件事，一定先給它拆、拆、拆 。。。

看看內部結構是否有需加強的地方，並拍照留存檔案，以便做為日後維修的準備。

所以，個人以為，在 PIGOO 跟團要有個心理準備，畢竟這是個 PIGOO 會員的 “服務+福利”，而不是 PIGOO 靠這個在營利 ^_^

k.wang

小弟認為wish大及學姐只是幫忙辦理團購，並不是代理商
商品有問題理應直接找廠商，而不是找老大及學姐
重點是他們辦團購只是幫忙，不是為了賺錢
個人認為後續問題應該自行連絡處理，不該所有問題都丟給老大他們
以上是個人淺見
贊成老大先把遊戲規則定好，免得日後還要處理這些瑣碎的事，可以接受規則的再參加，不然老大怎麼有空照顧像我這樣的菜鳥

season

之前本是要請學姐代購，但發覺如果出問題又要麻煩學姐，
再加上要如何說明和處理，所以就直接上惠民購買，然後用荷包網付錢，
相當的簡單，買任何東西有任何問題的話，也可以詢問，服務真的是不錯。

代購真是很麻煩的事情，有替人代購就知道了，
東西壞掉就要處理到底，否則就會有人說嫌話，
所以說是吃力不討好，最好wish大訂出規則，
否則就有認賠的心態，否則就是運費和稅方面要全額負擔，
而單獨寄去給惠民的話，或許先要跟惠民的老闆溝通吧!因為運費是它xx的貴。

有在ptt請人代購就知道了，東西壞掉只幫忙處理，任何的運費和稅是要自己出的，
況且ptt還是賺錢的性質，那又如何要求負擔運費和稅呢?

wet

支持版大處理原則~~

scottwang

為了能讓Wish大與烏骨雞學姐繼續忙下去,有必要先釐清代購的本質.

1. 單純化,本代購為服務性質,不負責後續維修處理.
2. 有維修顧慮者,請勿跟團,可找台灣的業者購買.
3. 有增加運費和稅問題發生時,由該次全體跟團者分攤.
4. 初次拿到貨有問題時,Wish大另行處理.
5. 當每次開團時,Wish大或烏骨雞學姐,要先在該網頁最上頭擺上跟團規則,大家一律照規規則走,不看規則者請自行負責.

hankhu

其實WISH大和學姐只是純幫忙代購及代處理團購而已，並不是以此為賺錢，所以老實講保固問題不能推幫忙的人，這樣還有誰敢幫忙呢?
當然我覺得大家要參加代購或團購的人一定要知道一件事，電子產品從台灣再寄回大陸的費用絕對比大陸寄回來台灣的貴，而且是貴好幾倍，因為去年有跟在大陸的台商代理一些商品，而保固內出問題的商品要自行寄至大陸，那時才發現電子商品寄至大陸的費用已經比我的商品還貴了，所以後來就直接自行吸收了。
如果覺得這樣不公平的人那倒不如自行跟對岸購買，就可以知道代買的人難處了

gameuse

很同意 scottwang 版大的意見，
代購的角色要扮演到什麼樣的程度，這真的很重要。

我覺得儘量單純化會比較好，僅扮演代辦的角色，
其他後續的問題就要自理。
當然增加後續服務，提高整個品質也是可以，
但是伴隨而來的問題就會變多，腳手夠嗎? 時間、空間夠嗎?
因為如果處理不來，只會讓美意變糟了。

其實原本的規則我覺得已經很好了，
只是看來wish大應該是想把服務做好一點。



下面是我的碎碎念，沒什麼實際的結論。

關於課稅的問題，我想，
1.直接申報，那當然沒有問題。
2.跟之前一樣碰運氣，被抽到就扣稅，這樣比較省錢，
   
不過在流程上還是有問題發生，
因為東西是分批進來，也是分批寄出去的，
假設共4批進來，第1第2批已經寄出去了，
結果第4批被扣稅，那要怎麼算？

假設按原流程，分批進，分批出。
(1)就第四批補稅金。(使用者付費:sam16 )

如果覺得這樣不公平，那麼
(2)預繳的稅金先不隨貨寄送，統一等到這次結束，
      結算全部的人平均分攤稅金後，一一退回。
(匯款轉帳，萬一退款是10元 ，但跨行轉帳要12元手續費怎麼辦。)

假設改變流程，
(3)一次進，分批出。
      很像全有全無啦。(基本上中的機會很大，可以不用考慮)

(4)分批進，一次出。
      一樣可以等到這次結束後再結算，
      然後隨貨一一寄出。(恩, 烏骨雞學姊可能要先買間大房子。)


看來比較可行的方法是(2)跟(4)，以(2)看起來最好實行。
只是要在一開始也把帳號給學姊就是，不然事後再來要帳號又是一個問題。



其實我覺得要看是常態性的惠民代購，
還是像上次的 家電測試儀團購。
兩種進行的流程可以不一樣。

以惠民的代購來說，假設固定一年辦四次。
這次沒跟到的人，就會知道說還有下次，
只要每次先把時間定出來，並嚴格依照時程進行，
後續問題相對會少很多。(其實是有訂，只是很多人都沒清楚看規則。)

例如，收訂單時間到 9/30 23：59分 截止，
過了這個時間，就是很抱歉下次請早了。
再來整理訂單秤重 假設3天，
那麼就是10/3會通知大家，應該要匯多少錢(含預繳稅金)，
並訂下繳款期限，假設3天，那麼10/6前要完成匯款，
沒有完成匯款，就是放棄訂單一樣請下次再來。

如果可以改一下流程，
我是覺得，大家訂單就不要改來改去的，
思考好了，再把訂單填上來，反正這次沒買到還有下次。
這樣如果先發的訂單，就可以先請惠民老闆先備貨秤重，
湊齊幾筆單後先寄來台灣，(這可能要算一下重量跟人數)
這樣也比較能夠分散時間，避免被課稅。

當然也要把換匯的手續費也算進去，我是覺得這個方式或許可以考慮。
雖然少了點彈性，但是能夠讓"時間"分散
也少很多的麻煩，沒有催款問題，沒有棄權問題。


至於
家電測試儀團購，
因為是單一品項的團購，很可能就只辦這麼一次，
可以在這次的流程之後加上一條，
如果沒有在時限之前完成匯款的，就視同棄權，
讓候補的人遞補。


至於故障品需要返修，
這可能需要先定一個時限，(不然半年後再來說東西有問題，是要找誰?)
以惠民代購來說，假設定一個星期，
請大家在收到的一週內把收到的東西測一測，
如果發現故障有問題的，反應上來，真的沒辦法解決。
總計後，請惠民老闆寄過來。(若不趕也可以下次代購一起寄)

至於故障品，跟惠民老闆商量一下，
先放在wish大那裡，可以等收集一定量之後再一起寄回去。
(說真的，要幫忙處理故障品，實作上難度有點高。)


如果是測試儀團購，可以有另一個作法，
可以在一開始先收取保險費，
參加團購的人可以選擇是不是要保險，
不保險的人如果收到故障品，就是要自行處理(寄回)。

假設這次團購100台故障5台，那就抓5%當保險費，
(當然事先不可能知道會故障幾台，就是設一個概數)
如果最後有故障品需要寄回，就用這筆錢去支付。

又或者，乾脆就用這筆錢多買幾台當備品，
如果有故障的，就直接換一台。
(只是這個方式後續會比較複雜一點)

我是覺得，以故障品來說，
如果能請惠民老闆在寄出前先幫忙測試，後續問題會少很多，
(我想惠民老闆應該有測過，因為感覺上有問題的似乎不多，或者是我們不知道而已?)
畢竟從台灣寄回大陸，先不用說運費大概是3倍，
有些東西還不能運，或者關稅很高。
所以，如果事前能減少故障品出現的辦法，都要想辦法做足。


還有，填寫訂單，統一規定格式，
比如  網址在第1行 (如果是學姊的福利社就換成商品名稱)
數量在第2行，然後弄一個範例放在最上面讓大家參考。


總之，重要的就是，規矩先訂出來然後嚴格執行，
每次代購在該頁面最上面放上規則,大家一律照規則走,
不能同意規則的，就不要參加，不接收訂單。
這樣對自己，對烏骨雞學姊，甚至是其他參加的人都好。


至於代購的服務要做到怎樣程度，
可能就要請wish大跟烏骨雞學姊自行評估一下了。

wish

gameuse 發表於 2012-12-27 12:52 AM
很同意 scottwang 版大的意見，
代購的角色要扮演到什麼樣的程度，這真的很重要。

讓我抱一下！
我就是希望能有人幫我分析想出最可行的方法。
這篇烏骨雞學姐一定要看看。

烏骨雞學姐

總之，重要的就是，規矩先訂出來然後嚴格執行，
每次代購在該頁面最上面放上規則,大家一律照規則走,............
............

我們有規則，就是沒原則
出發點就是想替大家省運費，
方便大家也苦了我們，
我想我們也要改變作風了。

cnpan

先要感謝學姐付出的服務,讓大家省下一些運費.但是因為量大也造成學姐金錢上,時間上的負擔.

量大之後,這些不良品,關稅的問題也浮出水面了,
品質上:基本是要由惠民老闆要求員工確實測試,包裝及分派,就能減少部份出貨不良的狀況.

但大陸小工埸的品管短期內是不會有明顯的改進.這是很難保証品質都是好的原因.
有不良品當然是惠民的責任,惠民老闆應會要作長期配合的打算.管制供應廠商.

但想想看同樣的風槍,在店裡買的價錢與代購的價差,這就是保証及服務的成本及費用.
再看看日本貨對品質及價格的平衡,是否要馬好又要不吃草的現像?

買的人要省錢就要要有心理準備,要用時間去換,有不良品出現是只能以批次的方式處理,
或是費用上無法處理,也要讓惠民知道管制品質.減少以後的問題.

這是現階段的平衡,不是出錢的最大,(當然買到不良品會心疼,但是在其他品項省下的也要平均一下)
要有更好的服務就要付出代價,就像買保險一樣吧!
或是改買日貨,品質會穩定一點吧!

關稅的問題是量大後的問題,電腦計記錄很容易去追蹤到貨地點,
關員依規定辦事,大件大量的是免不了要上稅的.所以現在的進貨方式一定會有問題,的除非有多點代收,.

收貨可能要分散各地,再由量大的分給量小的的網友.但是惠民要先檢驗及分包好.
學姐只作代訂轉單的服務.就可以減少分貨及檢驗的負擔.(本來是惠民的責任)

season

其實團購運費方面，也可以走集運的方式，重量愈重省愈多，
很多團購都是走此方式，運費方面有很大的改善空間，
如荷包網的集運，http://stock.joinbao.com/service/charge.asp，
這算是官方配合黑貓，如果民間的話，價錢還更低，怕有廣告嫌疑，就不說民間公司名字了，
較大的民間還有代付和集運功能，只要請惠民老闆將貨物寄到集運站，
填下單子，後續就會處理完成，還有一些額外的保險服務，讓貨物更有保障。

而回寄大陸的話，首重人民幣27.5元，續重更低，其實也在接受範圍，目前小弟所知的價錢。

當然這中間還沒算到台灣國內運費，或是大陸的國內運費。
即使加進去也比直寄省，目前小弟都是走此方式，
還可多家購物，不用侷限一家。

供wish、烏骨雞學姐參考吧!!

gameuse

果然，有很多大大住 巷子內。

cnpan 大 說的一點也是我很納悶的一點，
大陸貨的品質，不能說都不好，但是普遍不好。
如果一個真的有心要長久經營的頭家，肯把品質控制好，
雖然東西貴一點，我相信大家還是會買單的，
做久了有口碑，自然就會有量了。
其實光是把那些不良品的原料收集起來，
這種無形的浪費真的是讓人想想都痛。

至於貨運，集貨是好方法，
只是一定要找全賠的，有很多集貨都是賠運費的2-5倍，
假設物品價值2000 運費100， 賠5倍還遠遠不夠，
更何況，如果真的要細究，代購的品項琳琅滿目，
有些根本不能上飛機的，萬一被海關查到，會整批被扣。
所以詳細的還是要先問過集貨商，然後跟惠民老闆那邊問一下，
再來看看怎麼運比較好。

故障品寄回大陸，還是要看寄什麼東西。
還有就是報關的項目內容怎麼寫，
如果被刁，嚴重的也是會沒入。

其實可以用試行的方式去進行。
比如說，擬定3-4個方案，然後 這次先來A看看，下次換B。
這樣學姊跟wish大就知道自己可以做到怎樣的程度。
當然啦，也要跟惠民老闆先討論一下就是，
畢竟從源頭把關，後續是真的會少很多問題。

至於多家購物，是可以考慮，
只是wish大應該也有他的考量，
畢竟店家遠在大陸，要找一個可以互信又好溝通的店家，
說不定，沒有那麼容易。

記得有看到wish大說之前代購惠民老闆幫忙墊錢，(運費之類的)
就覺得....  怎麼有人跟wish大一樣。


可以多多討論，然後就會有更好的想法、方法出現。

gameuse

wish 發表於 2012-12-27 10:30 AM
讓我抱一下！
我就是希望能有人幫我分析想出最可行的方法。
這篇烏骨雞學姐一定要看看。 ...

wish大，
您是說要讓學姊看看您抱我的樣子嗎?  

最近睡眠不足，看字都會隔行。:sam16

gameuse

烏骨雞學姐 發表於 2012-12-27 11:18 AM
總之，重要的就是，規矩先訂出來然後嚴格執行，
每次代購在該頁面最上面放上規則,大家一律照規則走,....... ...

學姊，我倒覺得不一定要改變作風啦。

換個角度想，
一昧的替他人著想，有時候反而會讓對方看不見自己的缺點(過失)，
就像媽媽寵小孩一樣，小孩或許會一直長不大。
沒有原則，有彈性的這種尺度比較難拿捏。

所以我是傾向照規矩來走啦。

cremaker

烏骨雞學姐 發表於 2012-12-27 11:18 AM
總之，重要的就是，規矩先訂出來然後嚴格執行，
每次代購在該頁面最上面放上規則,大家一律照規則走,....... ...

大姐，要改的啦！

這是項服務，不是福利（恕我如此說），一再的委曲自己，哪天煩了不辦了，我想受害的也是大家。

所以，誠心建議，有好的規定，一切照按規定來，這樣大家都方便 ^_^

另外，買大陸貨本來就要有心理準備，我想大家也是為了省錢及方便，所以才會參加團購的，否則，很多東西在台灣的拍賣網站都可找到。

在台灣買大陸的東西如有問題了，業者是如何處理的，我想大家都了解，這就不多說了。

那麼老大及大姐還有什麼不好意思的呢？

^_^

惠民工具

我也来说几句！以前我们出的货，要么会出点小BUG，给大家带来不便，以此感表抱歉！以后我们仓库出货会加强检测，尽量减少不良产品的发生！其次，真的让大家体谅WISH大！每次团购，WISH大都是一般晚上11点多还在和我确认相关事宜，有时谈到12点多我都坚持不了了，他才去休息！有时一次团购的项目达到600多项，要确认的事宜可不少！产品出了问题，他立马给我反应并协商解决方案！每次碰到出问题的产品，我都感觉很对不起WISH老人家，让他这么烦心！