K8VM800MAE開機不跑碼CPU無供電求助

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-17 02:39 PM static/image/common/back.gif
您說的正確
EN接K72的D極, K72的G極接LM393的#1 pin S極接地
(我把K72MOSFET誤判為三極管了)

你有實際下去測嗎 ??? (很重要)

如果是這樣那麼 D 腳應該會接其他的元件 !!

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-17 02:45 PM static/image/common/back.gif
LM393八個pin測得數據:
1.  0.13V
2.  2.5V

如果電路是你說的那樣 !!
那這就沒問題 !!!

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-17 01:41 PM static/image/common/back.gif
這才是這顆 smd 真正的資料 !!! (自己要作功課哦 !!)

故障情況改變了:
剛剛再測時發現
上管的9支腳都有12V電壓
(原來G and S都沒有電壓的)
上電開關機正常
請指教
thx

conbawa

咦......上管連G,S都有12V?   這樣不是打穿了?  n_040|

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-17 02:59 PM static/image/common/back.gif
故障情況改變了:
剛剛再測時發現
上管的9支腳都有12V電壓

那你就重新再測一遍 !!

VTT    VTT_PWGOOD    CPUPWGOOD  

ISL EN  電壓 ??

上管 下管 MOS 各腳電壓  ??

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-17 03:22 PM static/image/common/back.gif
那你就重新再測一遍 !!

VTT    VTT_PWGOOD    CPUPWGOOD  

上假CPU開機起動後馬上關機
光板子測:
上管:3支腳都12V
下管: D接上管S12V,   G無電壓 S接地
ISL#28EN測無電壓
THX

linhuiho

conbawa 發表於 2012-9-17 03:16 PM static/image/common/back.gif
咦......上管連G,S都有12V?   這樣不是打穿了?

應該是吧
3隻外觀毫無異樣
測電阻也一樣
如何判斷那一隻故障?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-17 03:56 PM static/image/common/back.gif
上假CPU開機起動後馬上關機
光板子測:
上管:3支腳都12V

那上管被打穿了 !!!

你用電錶測一下 上管 G S 的阻值 !!

有無短路 !!!

最好是上管 全部 請下來 測 !!

順便更換新品 !!!

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-17 04:03 PM static/image/common/back.gif
那上管被打穿了 !!!

你用電錶測一下 上管 G S 的阻值 !!

上管G.S相對阻值分別為0.5歐, 16歐, 無窮大(打200歐檔測)
對地有阻值  未短路
上管拆焊時 使用熱風槍 電容器太接近 如何避免燒壞它
是否以使用烙鐵比較安全?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-17 04:41 PM static/image/common/back.gif
上管G.S相對阻值分別為0.5歐, 16歐, 無窮大(打200歐檔測)
對地有阻值  未短路
上管拆焊時 使用熱風槍 電 ...

G.S 0.5 就是短路了 !!

請不要再上電測試哦 !!

不要嫌麻煩 !!  我是先把礙事的電容或其他元件 一律先請下來 !!

用烙鐵也有空間啊 !! 你這個一定要先把那些礙事的傢伙請下 !!!


請下來板子測一下阻值 !!!

還有下管也要測 !!!

確定正常了再把好的上管裝回去 !!

電容可以先不用裝 !!!

linhuiho

受教了
我會試試更換
我有約100個不同的拆機MOSFET, 想找K3570代用品, 可有方法?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-17 04:58 PM static/image/common/back.gif
受教了
我會試試更換
我有約100個不同的拆機MOSFET, 想找K3570代用品, 可有方法?

看資料手冊囉 !!

站內文章有提過 !!

不妨找看看 !!!

aecom

linhuiho 發表於 2012-9-17 04:58 PM static/image/common/back.gif
受教了
我會試試更換
我有約100個不同的拆機MOSFET, 想找K3570代用品, 可有方法?

這篇文章給你參考：

http://bbs.pigoo.com/thread-14026-1-1.html

linhuiho

aecom 發表於 2012-9-17 08:16 PM static/image/common/back.gif
這篇文章給你參考：

http://bbs.pigoo.com/thread-14026-1-1.html

      Thanks and Regards

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-17 01:41 PM static/image/common/back.gif
這才是這顆 smd 真正的資料 !!! (自己要作功課哦 !!)

1. 上管K3570*3只都請下來了, 撿測是依次序的第三個被擊穿了, 已買了4個回來待更換.
2. 現在上電開關機都OK
3. 上管電壓: D/12V,   G/0.13V,   S/0.13V (3只一樣)
    下管: D/0.13V,  G/0,   S/0
    驅動芯片HIP6601  #6 VCC12+    #3pin PWM 12+     #1 UGATE:0V
                  HIP6602  #14 VCC12+  #1&2 PWM 2.50V  #9&12 UGATE 0.23V
    PWM/ISL6559:  
            VCC#16: 5V+    PWM#17/21/22: 2050V    EN#28pin: 0V
***上管G極的控制電壓要如何找回來?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-20 02:37 PM static/image/common/back.gif
1. 上管K3570*3只都請下來了, 撿測是依次序的第三個被擊穿了, 已買了4個回來待更換.
2. 現在上電開關機都 ...

最主要是 ISL6559 的 EN 28 要有高態 !!!

ISL6559 才會工作 !!!

而這個 EN 28 跟 VTT_ok 有關 !!

上次查到 k27 D 腳 , 如果你跟我說的是正確的 !!

那麼 D 腳應該會有接入一電源 !!!

所以你仔細找一下 D 極是否有接到其他的元件 !!

沒有圖紙你也沒有畫出相關電路 !!!

用說的是有點難 !!

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-20 03:52 PM static/image/common/back.gif
最主要是 ISL6559 的 EN 28 要有高態 !!!

ISL6559 才會工作 !!!

我一直在為下面的疑惑在打轉, 不得其解,
1.  ISL6559PWM#28pin與VTT_OK有關.
2. CPU運作後才有VTT_OK高態給#28pinEN, 才能使6559產生PWM1給驅動芯片HIP6601
3. 6601再輸出UGATE給上管G極及LGATE給下管G極, 控制VCORE
4. CPU有了供電壓, 它才開始運作
5. 好像有點矛盾, 百思不得其解, EN似乎不須等待CPU運作?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-20 08:13 PM static/image/common/back.gif
我一直在為下面的疑惑在打轉, 不得其解,
1.  ISL6559PWM#28pin與VTT_OK有關.
2. CPU運作後才有VTT_OK高態 ...

應該不是說 CPU 運作 ~~ 沒有 供應 cpu 電源怎麼會運作 !!! (VTT 為初始化電源)

應該說是先前的準備工作 !!! 主要設備都待命準備好了 , cpu 才會開始工作 !!!

所以 CPU 得到 VTT 以後 , 會組合出 VTT_OK  然後接 往 isl 6559 EN 28 高態 !!!

isl 收到 en 後 會送出 VM_P.G 給 CPU , CPU 收到後 會發出 CPU_P.G  給北橋 開始 reset ~~

這裡指的 CPU 並不是說 cpu 運作 !! 你裝假負載的目的 !!

就是讓那些電路可以組合出 VTT_OK  

說白話一點 , 就是 CPU 得到 VTT 以後 , 如果本身及線路正常 , 他就會告訴管理 ic (VTT_OK) 說我準備好

了 , 管理 ic 收到以後 , 會告訴 CPU 說 我準備好了 (VM_P.G) , 這時己經送電了 , CPU 收到電壓正確後 ,

會向其他設備發出 cpu_pg 然後 開始 reset ..................

jeanshyen

所以說我告訴你 , CPU 座如果虛焊 , 那你就有可能得不到 VTT_OK 囉 !!!

一開始我要你確認 CPU 座 是否虛焊的目的 !!!

當 CPU 座正常 你再查通往 isl 的線路元件是否正常 !!!

告訴你 EN 一定要先有 !!! 不用懷疑啦 !!!

沒有 EN  isl 就是不工作 !!!!

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-21 12:34 AM static/image/common/back.gif
所以說我告訴你 , CPU 座如果虛焊 , 那你就有可能得不到 VTT_OK 囉 !!!

一開始我要你確認 CPU 座 是否虛焊 ...

您早!
我從看圖學修電腦主板抄一段如下:
1. 按下開機按鍵後, ATX輸出+12V電壓, 加到PWM/ISL6559的VCC腳, 為PWM芯片提供工作電壓.
2. ATX電源輸出電源正常信號經處理後, 送到PWM得PGOOD腳, 使PWM復位, 開始振蕩, 輸出4路PWM1-4波形信號.
3. ISL6559#28EN是使能控制端, 控制信號由I/O芯片輸出EN_PWM(不是VTT_OK, ISL6556B有一個ENLL腳接VTT_PWRGD)
    正常工作時, 電壓高於1.24V.

我在跑線找I/O與EN間的連結, 卻毫無結果; 同時在
找為什麼ISL6229沒有PGOOD信號, 它應該經保險電阻與ATX#8相接?
是因為ISL6559沒有PGOOD復位不會工作嗎?(與EN沒有關係?)
THX

conbawa

基本原理是那樣沒錯,不過在實際電路的應用上會有不同

所以書上的可以參照,但是在機板上面你去找的話不一定找得到

舉例來說吧,ADP3181的datasheet裡,應用電路範例是說VCC是由12V供電,經由一個10歐姆的電組後進入28pin

不過實際上在板子上面,我看到的是兩個4.3歐姆的電阻串聯

但是我個人對於 2. 這段話有很大的疑問,讓我們看一下isl6559的datasheet



注意一下PGOOD這個腳的箭頭方向,是往外的啊,表示這是個輸出腳

我們再接著看一下DATASHEET裡對於這幾個PIN腳的敘述:



PGOOD腳:  第一行有個關鍵字OUTPUT(輸出)

然後它提到,這個腳位會被拉到低電位,當VDIFF腳的電壓低於VID SETTING(也就是VID組合要求的CPU電壓) 350mv

或是當VDIFF回饋回來的電壓大於2.2V

所以我們知道,當VCORE電壓不正常時,PGOOD會被強制拉到低電位,會斷電來避免更大的損害

當然也可以這麼說,當輸出的VCORE在範圍內時,PGOOD電位被拉至高電位,有些DATASHEET裡是這樣寫

EN腳這個使致能腳,講的是EN電壓要高於1.23V才會ENABLE ISL6559這個IC

看一下方塊圖可能會更好理解上面這段話



綠色圈起來處包括了VCC跟EN,可以看到EN腳那邊有個敘述裡提到的1.23V比較電壓

從圖上也可以很明顯的看到,POR AND SOFT-START要順利工作,VCC跟EN都是必要的

這也就是說,我們會先檢測看看這兩個PIN腳的電壓是不是有到位,藉以判斷是不是符合IC的工作條件

PGOOD這邊,可以看到前端有個NOR GATE,如果我沒看錯的話   

劃紅線處我們可以找到敘述裡提到的350mv跟2.2v,這兩個條件任一個成立,都會讓PGOOD低電位

linhuiho

conbawa 發表於 2012-9-22 11:05 AM static/image/common/back.gif
基本原理是那樣沒錯,不過在實際電路的應用上會有不同

所以書上的可以參照,但是在機板上面你去找的話不一定 ...

謝謝您的指教
我已列印下您的文章, 以便仔細研讀
ISL6559#26PGOOD看DATASHEET, 應該是它運作後輸出到VRMGD
不知道為什麼, 看圖這本書寫: ATX PWRGOOD給ISL6559信號,
才開始振蕩後輸出PWM1-4, 那裡有錯, 應已明白了.
*. ISL6559的運作, 是否1. #16VCC加電+12V 2. #28EN 輸入1.24V以上的電壓?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-22 10:03 AM static/image/common/back.gif
您早!
我從看圖學修電腦主板抄一段如下:
1. 按下開機按鍵後, ATX輸出+12V電壓, 加到PWM/ISL6559的VCC腳,  ...

51 樓大大已經說的很明白 !!

因為我們沒有實際的電路圖 , 但是原則上不會變的 , 既然你懷疑 EN 的來源 , 那你大可從 ISL 的 en

腳往外追查 , 過種是很辛苦 (對我來說) , 就可以知道結果如何 !!

我只是依正常的程序告訴你 !!!

你想一下如果不是由 CPU 這邊發出準備好的訊號給 ISL , 那麼 cpu 一旦有問題 , 是否一樣送電給它 !!

那會造成什麼問題呢 ???

[ 我在跑線找I/O與EN間的連結, 卻毫無結果; 同時在
找為什麼ISL6229沒有PGOOD信號, 它應該經保險電阻與ATX#8相接?
  是因為ISL6559沒有PGOOD復位不會工作嗎?(與EN沒有關係?) ]

我已經明白的告訴你 , 先後問題了你找 PGood (VM-PG)  , 有點 [本末倒置] , 沒有 EN 訊號 isl怎麼會

發出 PGood (VM_P.G) 呢 ???  

先不用管 是不是 VTT_OK 接到 en 28 , 你直接查 en 腳接哪邊 , 把答案告訴我們 !!

先前問你的問題 , 你似乎都沒有回答 , k27 的 D 極 然後呢 ????

重點這是在這裡 !!!

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-22 01:55 PM static/image/common/back.gif
51 樓大大已經說的很明白 !!

因為我們沒有實際的電路圖 , 但是原則上不會變的 , 既然你懷疑 EN 的來源 , ...

應該是您說的才對, 我看的那本書本末倒置了.
ISL6559#28EN接K72的D極, k72的G極接LM393#1pin, K72的S極接地, K72的D極有一條細線,
上天下地穿到電池座底下, 像老鼠鑽到洞裡, 折騰2天了.
從EN往前跑線很辛苦, 整張板子都刷幾遍了, 還是找不出來?
DATASHEET上ISL6559典型的應用電路圖上, 為什麼沒有畫出#28EN?
THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-22 03:00 PM static/image/common/back.gif
應該是您說的才對, 我看的那本書本末倒置了.
ISL6559#28EN接K72的D極, k72的G極接LM393#1pin, K72的S極接 ...

你有加 銅刷 下去找嗎 ??  

沒辦法 D 腳是重點 , 一定要找出來 !!!  

電池座拆下就是 !! 那還算是小問題 !! 如果鑽到 PCI 或是 IDE 那才叫辛苦 !!!

這個資料只提供基本的連接 , 有些是一定要接 , 它會省略不畫 !!

像 VCC 或 GND 他可能只有標示 , 卻沒有畫連接線路 !!

這個很正常啊 !!!

慢慢找吧 !! 我有時候一塊主機板修了一年之久 !!

當然不是每天 ~~ 是想到就拿出來測一測 !!

終有一天會找到問題所在 !!

conbawa

linhuiho 發表於 2012-9-22 03:00 PM static/image/common/back.gif
應該是您說的才對, 我看的那本書本末倒置了.
ISL6559#28EN接K72的D極, k72的G極接LM393#1pin, K72的S極接 ...

以IC廠家來說,他只要告訴用的人說,我這顆IC要怎麼用
所以它只會跟你說,你EN腳位要提供我一個1.23v以上的電壓給IC
至於那個電壓怎麼給,就是主機板廠商的問題了
IC廠商管不了   

linhuiho

conbawa 發表於 2012-9-24 12:00 PM static/image/common/back.gif
以IC廠家來說,他只要告訴用的人說,我這顆IC要怎麼用
所以它只會跟你說,你EN腳位要提供我一個1.23v以上的 ...

謝謝指教
請教您LM393的功能
pin1: Output A
pin2: Inverting Input A
pin3: Non-Inverting Input A
pin4: Gnd
pin5: Non-Inverting Input B
pin6: Inverting Input B
pin7: Out B
pin8: V+
THX

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-22 03:43 PM static/image/common/back.gif
你有加 銅刷 下去找嗎 ??  

沒辦法 D 腳是重點 , 一定要找出來 !!!  

跑線用CorelDraw畫圖, 畫了一張很不完整的圖, 貼上請您指教;
另外是LM393的, 它的4.5.6三支腳都與地導通, 我不了解它的功能, 無法研判好壞,
我想把它換掉看看?

THX

jeanshyen

linhuiho 發表於 2012-9-24 05:49 PM static/image/common/back.gif
跑線用CorelDraw畫圖, 畫了一張很不完整的圖, 貼上請您指教;
另外是LM393的, 它的4.5.6三支腳都與地導通, ...

右邊那個 k72 要類似左邊那樣有接一個 PWR+

因為所有的都是輸入端 , 必定要有接一個輸出電源 !!

所以 10k 那端你還是找不到是吧 !!!  

LM 393 壞掉的可能性不高 !!

而且看起來也沒有壞 !!!



K72 中間 跟左邊 兩顆 k72 測一下有無故障 !!!

最好是 取下來 試 !!

linhuiho

jeanshyen 發表於 2012-9-24 06:08 PM static/image/common/back.gif
右邊那個 k72 要類似左邊那樣有接一個 PWR+

因為所有的都是輸入端 , 必定要有接一個輸出電源 !!

我下了左邊3個k72及1個w1p測阻值,
D-S都有586的阻值(蜂鳴檔) D-G為1
應屬正常?
EN/D的電源還沒有找到
THX