淨水器可以自己DIY嗎?

cremaker

vans724 發表於 2011-10-12 09:36 PM static/image/common/back.gif
我想了解RO模那支管的內部構造><

水是經過管內的哪個地方變成廢水

其實一個很簡單的公式：

原水(進水) ＝ 純水 ＋ 廢水

不知有沒看過 RO 膜的外殼，有沒注意到，一般的濾殼都是一進一出，而 RO 膜的外殼，是一進兩出，就是符合上面的公式。

廢水比原水要髒很多，為什麼呢？看看上面簡單的公式，想想可能就了解了。

其實 RO 膜要和廢水比（接在排水上那個細細長長的東東配合，是用來限流之用），否則就都排放出來了。

我到時拿一個報廢的 RO 膜拆解給大家看！

cremaker

yoyomay 發表於 2011-10-12 09:39 PM static/image/common/back.gif
看起來RO的DIY安裝比較難，電解水機買回來裝應該較快吧，
那...到底那種水喝了，對身體較好，保養上比較不 ...

要喝那種水，其實很簡單。

電解水在日本是用來醫治及調理之用，所以也叫機能水。不過到了台灣，為了怕麻煩，不會強調其治療上的功能，只稱為機能水。

電解水有無效，我不便多說，用 “電解水 功能” 在網路上查一下，就可找到答案了，不要信政府的那套說詞 XD

RO 機又名純水機，我想不難看出，很單純，若是要單純的喝水，選 RO 機就沒錯。

在費用方面，RO 機約在一萬以下就可買到不錯的機子了，而電解水機呢？一萬還是基本入門的機種，甚至五萬也不算什麼？

不過保養費用方面就有差，RO 方面，雖然濾心多，不過整體下來（1 至 第三道）及第五道濾心很便宜的，因為市場大了，量多了，自然便宜。

電解水的濾心（指本体濾心，在機子內的濾心），很給它貴的，通常要兩千元左右，一年約換一次。

cremaker

yoyomay，想學 RO 機 DIY 哦，我這星期五會到桃園，你可過來啊！

conbawa

cremaker 發表於 2011-10-12 05:37 PM static/image/common/back.gif
一般第4支是 RO，第五支是接在壓力桶及出水（通常我們也稱之為鵝頸，取其型狀而名）。

這第五支為何要接在 ...

接第六支 第七支是為了..................讓廠商可以在一個使用期限內,多賣你兩支濾心  n_151|

對不起,我真的是來亂的    n_153|

早期有裝過RO系統,不過比較簡單,沒啥第五道,第六道濾心的,就一個飲水機常用的棉布濾心做初步過濾後

就直接進RO機了,最深刻的印象是,旁邊那個廢水桶(20公升白色水桶)真的滿很快,一不小心就慘劇

windata

補充連結

工研院的『認識電解水』
http://www.ecaa.ntu.edu.tw/weifa ... B9q%B8%D1%A4%F4.htm

請教這套說詞能信嗎？

還有 wiki 的
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E9%9B%BB%E8%A7%A3%E6%B0%B4

kingnai

要喝那種水?去大賣場看看就知道!是賣純水的貴,或是賣礦泉水的貴?為什麼~~應該不是哄抬物價吧!
是在處理水技術,還是在考量喝什麼水對身體有益的.別忘了,身體的酸鹼度度是pH7.35~pH7.45之間,過多或不足都是不好的!

cremaker

windata 發表於 2011-10-13 12:09 AM static/image/common/back.gif
補充連結

工研院的『認識電解水』

對不起哦，這個問題，由於我也算是其中的使用者吧，所以真的不便說！

不過真的，多找些國內外的資料，參考一下，就可以了解了！

就好像有人說純水由於沒礦物質，喝多了對身身體不好，甚至有人說電解水喝多了會結石。

總而言之，相信自己最重要了！

windata

cremaker 發表於 2011-10-13 01:02 AM static/image/common/back.gif
對不起哦，這個問題，由於我也算是其中的使用者吧，所以真的不便說！

不過真的，多找些國內外的資料，參 ...

是我不好意思，強人所難啦~

不過我只是想確定資料的正確性
至少要有根據

並非針對某種水好，某種水壞
而是探討各種可能性，物理特性，人體適性，等…多種考量
這些水，有共通點，也有其特有的點
有點像『流言追追追』的感覺

至於該喝哪種水好，只能請大家根據『有根據的資料』下去自己判斷囉！

剛好您舉了極常見的兩個例子

1.沒礦物質，對身體不好
常見解：人攝取礦物質的主要來源並非『飲用水』

2.沒鈣，骨質會酥鬆
常見解：承 1，主要來源並非『飲用水』

3.結石，這個我沒聽過

4.RO 水是酸性的
常見解：
溶入了 CO2，的確有可能是酸性的，但強度和『知名品牌汽水』比較，遜色多了，可以無視
同時，胃酸相比，仍是小巫見大巫

(一時沒找到常見解的佐證）

a471

cremaker 發表於 2011-10-12 04:34 PM static/image/common/back.gif
大致是對的。

RO 機一般標準是 5 道過濾，於是問題來了，既然 RO 膜過濾效很好，為何還要配合其它的過濾 ...

嗯，這點我知道.....應該說RO膜專門對付超細小的東西，所以前面三道
負責過濾泥沙異物等大型東西，最後才交給RO過濾細菌，再給活性碳做
後續處理..

a471

draculaxx 發表於 2011-10-12 04:50 PM static/image/common/back.gif
其實RO的配置圖大致就是上面這樣。要怎樣自己設計，就隨你高興了。

在零組件的使用上，其實都差不多，但有 ...

感謝你以上說明...n_002|

a471

其實你了解之後不管你要RO或者純淨水器都可以啦....

我們討論這個應該會妨礙許多業者財路.....

wish

自己裝淨水器的困難度說高不高，說低也不很低，因為大部份要鑽水泥牆，家裡有撞擊型電鑽的人還好辦些，否則也很麻煩。
裝置進水的地方要關水才能進行，要拉一條110V市電，這些就比較簡單了，如果cremaker有在裝新機，麻煩他拍一次裝機實例好了(將他一軍)！

draculaxx

wish 發表於 2011-10-13 11:57 AM static/image/common/back.gif
自己裝淨水器的困難度說高不高，說低也不很低，因為大部份要鑽水泥牆，家裡有撞擊型電鑽的人還好辦些，否則 ...

這種鑽洞、打孔施工的方法，我全避掉了。

這是平常的用水


這是要濾水時的裝置（人家只要一秒變格格，我只要一秒變瀘水器！！！ ）


這是平常沒在用時，蛇頸就這樣掛著


這是使用時的模樣


我先前有說不用壓力儲水桶，是因為曾經遇過出來的水有橡皮味，才會動手把原先的設計給閹了。

省掉麻煩的加工，這樣使用的意願才會提高。。。。。（又讓人賺不到錢了～～～ ）

draculaxx

RO水不用煮沸即可飲用，算很乾浄的飲水。自己會修、會換，算是很便宜，值得推廣。

會出問題的地方大概只有壓力馬達。壞掉有兩種症狀，一是馬達本體，另一是壓力泵漏水。
自己動手換掉，一整組好像才6～7百，用個5～6年以上沒問題。

我照片中的這顆壓力馬達算不錯的，有漏過水，整理一下又繼續服役到現在。

wish

draculaxx 發表於 2011-10-13 12:16 PM static/image/common/back.gif
這種鑽洞、打孔施工的方法，我全避掉了。

這是平常的用水

咦！第三張照片不用鑽孔固定嗎？那三罐也有些重量耶！

draculaxx

wish 發表於 2011-10-13 12:46 PM static/image/common/back.gif
咦！第三張照片不用鑽孔固定嗎？那三罐也有些重量耶！

眼睛有這麼賤！！？連這個也被你挑出來！！？？n_119|
（打錯字了，自己糾正：眼睛有這麼尖！！？）

再看仔細一點，它跟一般市售相比，特別一點。下面有兩支腳，是可以放在地上的，當然也可以不打洞。n_136|
（第一、二張照片可以看到腳的近照。不打洞、不鑽孔也是可以裝RO的，這孔是前一台RO時打的，既然已經打了就只好用了～～～（賴皮一下當沒有！！n_136| ）。）

wish

draculaxx 發表於 2011-10-13 12:52 PM static/image/common/back.gif
眼睛有這麼賤！！？連這個也被你挑出來！！？？
（打錯字了，自己糾正：眼睛有這麼尖！！？）

我有看到那兩支腳，但是你這張照片還是掛在牆上對吧！我就是看到你說"這種鑽洞、打孔施工的方法，我全避掉了"，我才仔細看看你是用什麼方法裝的。

draculaxx

這是原本掛在那裡的前一台RO照片


壞掉的症狀是馬達沒力。估計是壓力泵部分壞了，不過目前RO機都夠用，雖然料也買好了但暫時懶得修。就讓它在那裡休息一陣子吧！！！

我真的很欣賞與推薦RO。

cremaker

wish 發表於 2011-10-13 11:57 AM static/image/common/back.gif
自己裝淨水器的困難度說高不高，說低也不很低，因為大部份要鑽水泥牆，家裡有撞擊型電鑽的人還好辦些，否則 ...

我剛回來，就看到老大在設計我 >_<

裝 RO 機主要要考慮到 3 條管線（其實有 4  條，但一條是由第 5 支和第 4 支 RO 膜濾心接到壓力桶，這很好接），所以要考慮到：

1. 進水水源
2. 排廢水
3. 取水口也就是鵝頸龍頭
4. 電源

由於一般 RO 機多是裝在廚房內，而且大多裝在梳理台下，所以如果是使用系統式的流理台，還好處理，若是遇到流理台是水泥做的，就很累了，那就只有壁掛了。

在比較新的流理台，大多是不銹鋼材料，同時在流理台下有水源，所以接一個轉接頭及加上一個兩分的開關（我們稱之為飛速），這樣以後在換濾心時，由於需要關水、關電，會比較方便。

排水問題，由於流理台下都有排水管，在排水管上鑽個小洞(約 2 分)，將 RO 排水管插入，再用電工用的膠帶固定好就好了。

電源，有的流理台下有，有的沒有，所以要視狀況而定。

比較麻煩的是，由於取用飲水，都在流理台上，所以取水用的鵝頸龍頭要裝在流理台上，而大家知道鑽白鐵很給它累，一般是用圓穴鋸，直徑和鵝頸差不多即可，鑽好後就可鎖上鵝頸龍頭及接上管線了。

說起來容易，但由於流理台都有洗碗槽，所以施工及接鵝頸，若有一圓筒狀的鎖鵝頸工具會很方便。

其實 RO 機還算不麻煩，比較麻煩的是三溫機，XD

附圖是以前找到的圖，給大家參考一下。

a471

我講一下我聽的喔....那個眼睛愛一喳一喳的兼差健康名嘴曾在他
代表性節目中對這議題做過以下看法...
1.自來水是個很好的原水，它經過相當程度的處理送到用戶家中，只要
用戶端設備定期打掃，水質不會太過離譜...
2.人的酸鹼度是自動調整的並維持在一定PH值，他不認為可以透過飲水
改變所謂的體質酸鹼度.....
3.只要是來源清潔經過高溫煮沸殺菌的水都是好水
4.各種處理水的方式只是種手段....

你問我需要啥?......我住過台北縣，北部水質硬度沒這麼高比較好喝，高雄
水質硬度高，每回燒開水都會有所謂的鍋垢(碳酸鈣)，我去掉這問題就心滿
意足囉。所以我應該是需要軟水設備......

如果你府上自來水燒開沒鍋垢，口感也還可以，用單純的淨水器應該就夠用
了....

a471

小強大可以講講濾芯規格的知識嗎?

cremaker

a471 發表於 2011-10-14 07:02 PM static/image/common/back.gif
我講一下我聽的喔....那個眼睛愛一喳一喳的兼差健康名嘴曾在他
代表性節目中對這議題做過以下看法...
1.自 ...

嚴格說來，台灣都是硬水。台北翡翠水庫即使號稱軟水，相對於其它國家，如日本，也算是硬水。

要去除硬水，建議使用樹脂濾心（進口，德製的），一支約 4－500元。

建議用三道，這都是 10 吋的濾殼及濾心。第一道用 5U 的纖維濾心，第二道用活性碳，第三道用樹脂濾心。

cremaker

要去除水中的鈣、鎂等，讓我想到以前的一個 CASE！

那時 RO 機很貴的，一台至少要三萬起跳。一位居住在陽明山的 “有錢人”，經朋友介紹，我們帶了一台 RO 機去拜訪他。

他的問題在哪呢？陽明山是石灰質地質，他只有一個要求，煮的水上面沒那些白白的東東就好了，看起來有點噁心。

於是用 RO 機現場造了些水，請他試一下，結果當然機器留下來，收錢走人。

後來這個客戶，又很熱心的找左鄰右舍來他家，玩給他們看，於是前後至少又裝了 10 台。

－－－

名嘴 不等於 專家！

看那些名嘴在說的， 信一半的一半就好了！

高雄水質好壞，不予批評，只是想說台北的人，到了高雄，可能用高雄的水來洗個澡都很不習慣，又幾年前的那些作秀用的飲水台現在都到哪了呢？

有沒想到一個問題，以前水質較好，公共場所大多使用飲水機，內部是很簡單的兩截式濾心，現在呢？大多改為純水機了，其中的道理，我想就很簡單了解了。

a471

cremaker 發表於 2011-10-14 07:34 PM static/image/common/back.gif
嚴格說來，台灣都是硬水。台北翡翠水庫即使號稱軟水，相對於其它國家，如日本，也算是硬水。

要去除硬水 ...

不用使用RO膜嗎?

cremaker

a471 發表於 2011-10-15 12:28 AM static/image/common/back.gif
不用使用RO膜嗎?

所以要看你的需求而定了。

像只想軟化水質，用樹脂濾心就可以了。

若想喝 “純水”（除了水沒別的東東），就選 RO 機吧！

若認為水質還 OK，還喝水來保健，那麼就是電解水啦！

考一個問題，純水在市面上有賣，為何沒在賣 “電解水” ？

draculaxx

找到的一點資料，補充一下

這是孔徑比例圖示
(上圖籃點為RO膜極小孔徑0.0001micron )
(上圖黑點為細菌 )
(上圖白點為病毒 )
(一般細菌大小體積: 1 ~4 micron. 病毒大小: 0.02~0.4 micron. 目前唯有RO膜可過濾病毒)



這是用被動壓力閥的配置圖


這是RO膜構造


這是RO過濾水中雜質的能力（百分比是指過濾掉該物質的比例）


由於薄膜的極小孔徑0.0001micron, 它可以有效過濾水中所含細菌,病毒,各種化學有毒物質. 目前以逆滲透法製成的純淨飲用水是晶瑩清澈，水質甘醇甜美，不含污染物之純淨水，沒有細菌、濾過性病毒、致癌的物質如三鹵甲烷, 戴奧辛, 藻毒等，去除有害重金屬等...是絕對健康之水，至今仍無他法製出之飲水能出其右者。

cremaker

有很多選擇的，像在電視上的那種即濾即可飲用的，Brita 若不考慮價格功能比，也是可考慮。

但若要考慮價格功能，及水質的話，我 “個人“ 的建議是 ”RO 機“。

目前基本型的約 5000－6000， 有自動控制盒的約 8500 元，懂得維修及換濾心可用得很久。

我一位朋友，結婚時（XD 新郎不是我），我送她一台，現在小孩在唸國小了，機器還很 “勇健”。

cremaker

在以前還沒流行 RO 時，一些對水質要求高的人使用的是蒸餾水機（可能有人有用過）。

蒸餾水原理很簡單，就是將水燒開，冷凝收集的水，純度也很高，大家曉得其缺點嗎？

draculaxx

cremaker 發表於 2011-10-15 01:47 AM static/image/common/back.gif
在以前還沒流行 RO 時，一些對水質要求高的人使用的是蒸餾水機（可能有人有用過）。

蒸餾水原理很簡單，就 ...

大概是要把水煮沸要耗費大量的能量。

其實我喜歡用RO是因為用不了多少電，並且不用再煮沸。看上面第一張圖就可以知道了。
煮沸是為了消毒殺菌，把RO水拿去煮沸再飲用也只是白做工。

cremaker

draculaxx 發表於 2011-10-15 01:55 AM static/image/common/back.gif
大概是要把水煮沸要耗費大量的能量。

其實我喜歡用RO是因為用不了多少電，並且不用再煮沸。看上面第一張 ...

對，電量使用是一個大問題，另外：

1. 造水速度很慢，久久才一杯
2. 水中會揮發性對人體不好的，也會被收集，像是氯

所以，後來就被 RO 機慢慢取代了。