[未解決半放棄]換燈具遇到一些問題

windata

買了幾組 T5 回來更換 T8

由 T8 山型，換成 T5 層板燈，當然也換了安定器
但…發生的奇怪的現象

電源開關切掉了，燈還有一小段亮滅亮滅的
把線拔掉，（非數位）三用電表一量，還有 50~60V 的電

很明顯的沒切乾淨，不知道是哪裡漏電了，還是哪邊沒接好短路了

Q1 日光燈這樣讓它小亮一些又滅掉，大概 3 秒一週期，燈管比較快壞掉？
Q2 如果加些一些裝置（如繼電器），因為電壓不足，繼電器不啟動，自然就切乾淨了，這樣行的通嗎？

若可以的話，當然是除根比較好
最近有裝潢過，有些開關請水電的換成帶燈開關，開關的燈也有跟著一閃一閃的（像呼吸燈那樣，有規律），主燈日光燈的開關沒有使用帶燈開關
他也沒能解決這個問題，錢拿了走人

閃滅的影片
http://www.youtube.com/embed/2pbpySsWSgY

http://img8.imageshack.us/img8/2319/20110126532.jpg

cremaker

所有的開關及燈都是如此嗎?

一般電源箱都會有不同的 NFB 接到不同的區域, 如房間、廚房.. 等.. 若所有區域都是如此, 建議檢查電力公司進來的電源及接地..

另外, 你可個別區域把該區的 NFB 關掉, 來測出到底是總開關還是接到某個區域的 NFB 有問題.. 這樣再去查就也快多了..

windata

傳統透天厝，一樓與二樓的電表不同個

一樓會有閃滅的現象，二樓不會

一樓有三間：外客廳 / 內客廳 / 廚房，昨天有看電箱，只有一個 NFB
從以前觀察到現在，只有『內客廳』會有這樣的現象

內客廳的開關有三個
1.往二樓的燈，目前安裝 23w 省電燈泡，沒有閃
2.廁所的燈，帶燈開關，附帶的燈會跟著一起閃，頻率一樣
3.T5開關，沒有帶燈，切掉後，燈管會有一點亮

slimboy

那是帶燈開關通病，電是由開關上的小燈溢出過大電流。直接換成無帶燈開關或在其中一個日光燈 水、火線之間並聯一個 0.22uF 400V的CBB交流電容即可解決。
此電容會相當於在 60Hz迴路中 水、火線並聯一個 12K電阻。放電電流為 110V 9mA。
參考數據：
1. 帶燈開關放出電流約  1mA / 個
2. 60Hz 0.47uF 400V CBB電容容抗 5.6k 放電電流為 110V 19mA
3. 60Hz 0.22uF 400V CBB電容容抗 12k 放電電流為 110V 9mA
4. 60Hz 0.1uF 400V CBB電容容抗 26k 放電電流為 110V 4.1mA

s10274chen

有可能是帶燈開關有問題造成的，如果還有帶燈開關，不妨自己換一個試看看。開關的水線、火線有沒有搞顛倒，也會有差異。
http://5i01.com/topicdetail.php?f=168&t=526087&p=3

雄爸爸

樓大換的燈具是"電子式安定器"
再加上使用的是帶燈開關
因帶燈開關內的氖燈,導致漏電流過高
電子式安定器就會有微量電流進入燈管
(安定器未動作,是AC電流經過內部線路進入燈絲,造成微放電)
以致造成府上的狀況
如果更換其他之帶燈開關無效的話
也可在燈具內部加裝一繼電器做完全隔離

Dave

我覺得是您t5那線有破皮或其他因素造成耶，您可試著把開關先移除，然後在量燈具是否有電，一步一步往後查，要是可以的話，拍張您的接線及現場照片來看看吧。n_131|

windata

回復 6# 雄爸爸


燈具是"電子式安定器"沒錯
使用的是"帶燈開關"這個地方誤會了，是廁所的燈才是，隔壁的開關

『加裝一繼電器做完全隔離』
這個有想過，延伸出來的疑問
Q1 燈具是層板燈具，天花板是水泥頂（並不可以藏東西在上面），所以我想到的是用透明插板繼電器
Q2 斷電後，仍會有 50~60V 的電，這樣會不會導致"繼電器短命"？

windata

回復 7# Dave


"破皮"或是"漏電"都有考慮

接線照片與燈具照片還是不可缺的，待我補上照片

Dave

您可試一下將T5燈具請下來直接拿線跟開關做個插頭，插在插座上切開關看看，看是否是電子安定器問題

slimboy

回復 9# windata


    水電拉線是如何穿線的，看是的確是破皮漏電。一般沒將電管中原電線抽出，直接強行用新線穿管多會如此，若有高阻計應可確認漏電。

windata

回復 10# Dave


這個有試過了，確定不是燈具的問題
拿了另一組燈具，安裝在廁所的位置，一樣也會閃
小結：目前排除是燈具的問題

windata

回復 11# slimboy

記得當時是用舊線，他沒特地去排除這個問題
因為"時閃時不閃的"，所以他說這個沒關係的啦~，因為保持許久都不會閃

Dave

看了您燈管的閃爍，要查線路了，我的話會先拆掉燈具，查看線路是否有破皮，跟box上的火線有沒有破皮，膠帶有沒有確實包好，如果您對這方面還不熟，最好先關掉總開關再查修，開關也拆下來用電表量看看，您也可拿5w燈泡接上來觀看，正常關掉開關用電表量是0v(不要接負載情況下)看了您那開關也蠻老舊了查一下吧

carl0804

看了您燈管的閃爍，要查線路了，我的話會先拆掉燈具，查看線路是否有破皮，跟box上的火線有沒有破皮，膠帶 ...
Dave 發表於 2011-1-26 01:48 PM http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

贊同Dave大的查修方向....
假設NFB是好的,無漏電情形,而且開關也假定是好的狀態,
先查線路是否有破皮短路到....
如果線路無異常,查修開關,看是否由開關部分引起....
不過你也可以先量看看NFB是否有漏電,
如果NFB漏電情形嚴重,換顆新的吧....
不過因為你有提到一件事....一樓只有一個NFB....
意思就是一樓所有的電都是走同一迴路,負載太高了吧???
尤其廚房電器很多會吃大電的.....

ilsobeit

開關拔下來測一下~

tdsong

那是帶燈開關通病，電是由開關上的小燈溢出過大電流。直接換成無帶燈開關或在其中一個日光燈 水、火線之間 ...
slimboy 發表於 2011-1-26 08:54 AM http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

    電容再多串一個保護電阻100歐姆以內
預防電容短路用

slimboy

回復 17# tdsong


    有道理，電容的確有被擊穿的可能，加個電阻當保險絲是個好辦法。

windata

回復 18# slimboy


『在其中一個日光燈』並聯 一個 0.22uF 電容+100Ω電阻
是在會閃爍的那一組安裝，這樣就能消除該燈具的問題？

slimboy

回復 19# windata


    這是針對螢光開關電流過大才要使用的放電措施。在其中任一個會閃的日光燈裝上即可針對該同一迴路所有日光燈都有效。

jimpo

回復  slimboy


『在其中一個日光燈』並聯 一個 0.22uF 電容+100Ω電阻
是在會閃爍的那一組安裝，這樣就 ...
windata 發表於 2011-1-27 12:27 PM http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

這個方法用在氖燈關燈後洩漏電壓在30v 以下很好用，我記得有販售現品，方型封裝留兩根腳，去材料店找找吧。

windata

回復 21# jimpo


我量出來的電壓大約是 50~60v，這樣也可以？
現品的名稱該叫啥呢？
彰化我不知道哪有材料行（比較大間的），就周末的時候去找吧

windata

回復 20# slimboy


請教"電容"用（符合上述規格）一般的電解電容即可？

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21006076618366
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11081029044167
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21002105482713

繼電器
http://shop.cpu.com.tw/product/8904/info/

像這種繼電器，如果長期供電5~60V的電壓，會不會讓它短命呢？

Dave

我到有一問，上次麻煩您拆下燈具測試，您說您有測過了，那代表燈具沒問題，現在應該是出在線路上，您加上一些電路來改善，這是治標不治本阿，線路有問題一定要查修，市電要出問題有可能釀成大禍，不可不慎n_121|

slimboy

回復 23# windata


    用第一個連結中的CBB電容(無極性)，耐壓要400V才行，不然很容易被擊穿。用電解電容一定會爆炸。
不過你的問題是火線與控制線間破皮漏電或是開關不良漏電，用這方法不能根治。
再提醒一下，若真是破皮漏電，你就要小心貴府所用全數電線可能都有相同問題 （老舊、不良品、施工不當）。最好全數用高阻計檢測所有NFB分路。（找証照：用電檢驗 的人來測）
PS. 漏電用一般電表很難量到，需用高阻計對分路加上 500V 電壓量阻抗 1M以上才合格

windata

回復 24# Dave


    收到，計畫周末比較有時間，白天查線

Dave

回復 26# windata
祝您查修順利，查修時記得修關掉總開關喔~

jimpo

回復 22# windata

應該就只是一顆方型的RC濾波器，耐壓在200以上就可以，之前作一個AC開關電路，使用氖燈作電源切換用指示燈，在電源切掉之後，氖燈上還有一些殘餘電壓，我就是在氖燈上加一個RC濾波器(正確名待指正)，那些微弱肉眼可視閃閃的光就濾掉了，有到50-60V好像也是吧。有圖片再讓您參考。

cjo4cjo4u8

小弟愚昧的回話~我是犁田科的(農機)~對於電子類是門外~但是以廠商出貨販賣來討論~應該沒有哪間廠商會出產這類怪異的燈具吧??
以我朋友家從T8換T5燈具來看~並無出現這類狀況~以我認為應該是浴室內的套筒(以英文直接翻~水電用的非氣動套筒)~長年下來生鏽或是電線碳化之類的(絕緣不好)~
以上小第一些非正統專業回答~如有不是~看看就好摟~~

店長

回復 1# windata


    可拍一下安定器嗎?
   燈座有換成T5專用的嗎?
  T5燈座比T8小