ASUS P4P800S-X 華碩主機板不開機維修實例

shunxing

原帖由 wish 於 2010-6-13 05:41 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
維修實例對稍有基礎的人才有幫助，否則就會衍生出更多疑問，你問的問題表示你是新手，我們歡迎你的加入，但是你要先去舊文裡找基礎文章進修。

這句話也代表著~~~提出疑問～~~問你怎麼看二級擋的都是新手了n_077|n_084|

感覺~~好想連W大也不會看耶~~~趕快烙跑n_142|

wish

這位被多數公會通緝追殺的朋友.....，我有看呀！沒有看怎麼會回咧！

shunxing

原帖由 wish 於 2010-6-13 06:57 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
這位被多數公會通緝追殺的朋友.....，我有看呀！沒有看怎麼會回咧！

也就是說~~你整天都在聊天室偷窺...也不教我們怎麼看二級檔的正確判斷方式囉....

s10274chen

看到我們討論熱烈......n_040|

shunxing

原帖由 s10274chen 於 2010-6-13 07:05 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
看到我們討論熱烈......n_040|

因該~~但W大再這篇實例留了一手...我還不想說~~~~
他還在跟我們玩他留了哪一手~~~大家都還沒發現.....

s10274chen

呵呵！那個二極檔....我知道。

wish

怎麼用二極體檔量MOSFET很早...很早........很早以前我就說過了。
我只能說...........這下換你去看舊文。

shunxing

原帖由 wish 於 2010-6-13 07:12 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
怎麼用二極體檔量MOSFET很早...很早........很早以前我就說過了。
我只能說...........這下換你去看舊文。

你說你測量的是壞的....
就衝著下面這句話...
我把兩個MOSFET弄混了，這是其中一個故障的MOSFET測試。
我照你的圖去測試....因為手邊沒故障的...測試下去之後...跟你說的故障測試值..都一樣耶...
這不是留一手???

s10274chen

該不會.......順手拆到一顆壞掉的。n_011|

shunxing

原帖由 s10274chen 於 2010-6-13 07:17 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
該不會.......順手拆到一顆壞掉的。n_011|

沒有拆到壞掉的~~~你直接測試就知道了~~~~
不可能板子上面那麼多顆~~~測出來都一樣的數值...

wish

我們先不要爭辯我是否留一手，你能告訴我你是如何用三用錶判斷MOSFET有沒有故障？

lwang

一般0.5~~0.7是好的!!
(1.X)因該是半破壞!!
不知對不對!!

s10274chen

應該是會呈現無窮大。
http://www.8to888.com/shuoming/2804_CHINESE.PDF

順偏是對了，但逆偏時，不應該會有1.XV的電壓。
剛剛隨便找一顆二極體，測了一下，逆偏時，確實會有無窮大的表示。

shunxing

原帖由 s10274chen 於 2010-6-13 07:24 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
應該是會呈現無窮大。
http://www.8to888.com/shuoming/2804_CHINESE.PDF

唉~~~~問題找出來了~~~~
這要是熱風槍拆下來~~沒放電..都會呈現一樣的值.....
放完電之後~~無窮大～~~~
這會讓很多人~~~誤判......
比用指針~~還難判斷....

s10274chen

n_040| 暈了！
其實不用拿MOS，拿顆二極體，測一下就知道了。

cnpan

APM2054 Diode Forward Voltage TYP 0.7V  MAX 1.3V
二級逆向測量應是 OL. 正向 0.5~0.8V

另外電路板上MOS 週圍有一塊銲錫面,是否原設計有散熱板沒有安裝?

shunxing

原帖由 s10274chen 於 2010-6-13 07:27 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
n_040| 暈了！
其實不用拿MOS，拿顆二極體，測一下就知道了。

還有~~~直接在主機板上面測量~~~~全部都是有問題~~~~
所以也不能在板子上面直接測量....測不出該零件是好還是壞的

s10274chen

當然囉！........又暈一次！n_040|
因為會量到其他等校電路的阻抗。

shunxing

原帖由 s10274chen 於 2010-6-13 07:35 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
當然囉！........又暈一次！n_040|
因為會量到其他等校電路的阻抗。

所以~~~W大是不是留了一手阿~~~~~
剛剛上面的回覆...我沒直接測試~~所也不曉得他再說的1.1是對還是錯
感覺好像~~要大家都回到新手區再去挖一次寶了~~~~~

s10274chen

這就是W大的用意，當看到實例時，有遇到不懂的問題，要去翻一下。
因為逆偏......所以呢？

shunxing

原帖由 s10274chen 於 2010-6-13 07:38 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
這就是W大的用意，當看到實例時，有遇到不懂的問題，要去翻一下。
因為逆偏......所以呢？

每次看的他的維修文都很佩服...也都會留很多疑問...也很會吊人胃口.....n_123|

s10274chen

是啊！會留下很多讓我們思考的問題，但是要慢慢挖！
從頭到尾慢慢咀嚼，回味無窮。
這次的維修過程很簡單，但裡面包含了很多以前的文章菁華。

wish

那你應該要還我清白了吧！
用三用電錶測半導體其實只能知道它的靜態，要正確知道半導體特性(它是否正常)確是要測量動態，不管是二極體、電晶體、FET或SCR等等，半導體廠商都會在Datasheet 提供該產品的測試環境及動態曲線，而我們要確定手上的半導體有沒有壞，最正確的方法就是依照廠商提供的測試環境，看看該零件是否符合。
但是每個人有Curve Tracer嗎(下面的照片就是Curve Tracer)？



每個人也都有示波器嗎？所以我們只能測靜態，靜態雖然不準，但是可以提供我們一個參考。什麼參考？以MOSFET來說，用三用電錶檢查MOSFET時你必須先把每支腳互相短路讓它們內部的靜電放掉，這是最基本的，大家看一下Datasheet，MOSFET的D-S間接有一支二極體，如果MOSFET的D-S沒有短路或漏電，那你用三用電錶的紅棒接在S極而黑棒接在D時，你會得到一邊順向約0.6V，如果把紅黑棒反過來，應該會無限大才對，而G-S或G-D應該無論你怎麼換都會無限大，這是MOSFET基本的靜態，也是我們參考的基本數據
。
舉個例子好了，人能呼吸是否表示健康？當然是不能對吧！要確定人健不健康應該是要到大醫院，用各種精密儀器全身檢查過才比較準確，這叫做動態。但是如果連呼吸都沒有了(靜態)，那抬去醫院做全身檢查應該沒有意義了。

shunxing

原帖由 wish 於 2010-6-13 08:04 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
那你應該要還我清白了吧！
用三用電錶測半導體其實只能知道它的靜態，要正確知道半導體特性(它是否正常)確是要測量動態，不管是二極體、電晶體、FET或SCR等等，半導體廠商都會在Datasheet 提供該產品的測試環境及動態曲線，而 ...

這種儀器~~~連你也有.....不會吧....

我在此對W大道歉n_109| n_109| n_109| :on_109| :on_109|
W大是神阿~~~大家趕快來拜他~~五敗五寶必......:on_148| :on_148| :on_148| :on_148| :on_148|

s10274chen

對於設計人員，有動態測試儀器，應該是具備的。

wish

其實這篇是因為裡面有三張被我拍的很差，所以我省略了一部份，港都狼仔有提到，那兩個MOSFET是誰在控制它？是LM324，從照片上看不到LM324，因為LM324在主機板的最角落，有這張主機板的朋友可以看一下。
為什麼我直接拆焊APM2054N？除了它惡名昭彰外，是因為APM2054N的G極電壓告訴我控制電路應該沒問題。
大家回到第一篇看我測量APM2054N的S腳只有0.137V，但是它的G腳有10點多V(照片沒拍成功)，大家想一下為什麼？LM324內的一組OP Amp是接成比較器，一般主機板常用LM431做此Op Amp的基準電壓，然後從輸出電壓端(在此例即APM2054N的S極)，與地串聯一組分壓電阻，由這兩支電阻的交會點再接回Op Amp做為誤差檢知，這樣Op Amp就可比對輸出端電壓是否與基準電壓相等，進而修正APM2054N的G極電壓，如果MOSFET是好的，G極正確，那S極也應當正確。
以這個實例為例，S極只有0.137V，明顯輸出電壓太低，但是G極有10點多V，表示Op Amp已盡了最大能力(10點多V)增加AMP2054N的G極了，還是無法讓MOSFET輸出達到應有的電壓值，這樣表示控制電路應該是正常的，所以我就先拆焊APM2054N了。

draculaxx

原帖由 shunxing 於 2010-6-13 07:33 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

還有~~~直接在主機板上面測量~~~~全部都是有問題~~~~
所以也不能在板子上面直接測量....測不出該零件是好還是壞的

壞掉就會不正常。（這不是廢話嗎！？）

我不是高手但覺得在板子上面直接測量應該是可以的吧！？
壞掉就會不正常，不正常電壓就會變，這樣不就可以抓個大概了！？難道不是嗎？
各部電壓相對的高低，難道不是好依據嗎？？（肉腳的不解而已啦！！）

s10274chen

謝謝W大。
MOS的控制，最深切體會是上次修華碩K8N的板子。
那次修復，對於MOS的控制就很清楚。那時候維修過程中，確實閘極電壓有出來，D極也有，偏偏S極沒有，經過換思考線路，抓出問題，真的很高興。
串聯二段降壓的電路，還真沒有去分析過，下次如果有遇到，分析看看。
原本有板子可以分析，那兩塊P4P800都毀了。n_040|

港都狼仔

原帖由 cnpan 於 2010-6-13 07:32 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
APM2054 Diode Forward Voltage TYP 0.7V  MAX 1.3V
二級逆向測量應是 OL. 正向 0.5~0.8V

另外電路板上MOS 週圍有一塊銲錫面,是否原設計有散熱板沒有安裝?

那是裝比較大型封裝的MOSFET，原廠似乎只設計用銅箔散熱~

wish

那是適用DPAK與D2PAK兩用設計，但是D2PAK比DPAK貴，所以現在大部份都用DPAK。
有的主機板CPU供電的MOSFET會加散熱器，其它的供電好像都只用銅箔散熱~~~。