ONKYO音響 TX-NR515無法開機

weegaa

SIMON1016 發表於 2020-12-8 04:16 PM
我重新看了一次，
你試試拆下D9012 ( 稽納二極體， ZENER DIODE )  再開機量VCC電壓，
很有可能是這個稽納 ...

感謝SIMON1016大的建議

移除D9012後VCC電壓仍舊會飄，也無輸出

量了10UF的電容，容值也正常



看來要去對岸淘MIP2M4這IC來試了

謝謝

SIMON1016

weegaa 發表於 2020-12-9 02:38 PM
感謝SIMON1016大的建議

移除D9012後VCC電壓仍舊會飄，也無輸出

也沒什麼想法了,

換MIP2M4 ?  雖然我不看好 是這MIP2M4壞, 不過我也不能確定YES NO
希望會成功 , 最後結局再上來揭曉。

jeanshyen

weegaa 發表於 2020-12-5 10:40 PM
感謝lazy104大提供電路圖，趁今天放假，根據電路圖量了電壓值如下圖所示

其中IC  MIP2M4的第4腳會在9點多V ...

1.  量測 請注意 一次側的接地點   跟二次側的接地點   

2. MIP2M4 各腳 電壓 PO 上來 ~

benson1206

你這狀況看起來ic沒辦法工作，你現在量到的Vcc似乎是Darin 過來的啟動電壓，若上電瞬間二次側有輸出即跌落，或只有低電壓輸出，那很可能是二次側造成進保護，要查各保護和穩壓回饋電路

tonysun

1樓照片中的保險絲中間結了一個蠻大的珠，應該是曾經發生甚大的電流，發生部分熔化現象，在溶斷的邊緣。由於T型保險絲是慢熔型，這樣才可以容許開機瞬間較大電流，不致立即熔斷。

編號 D9012 的 zener ，型號寫在下面是 UDZS36B ，36V 的 zener

一般情況下，不開機比較可能只是待機(Standby)電源損壞，使控制部份失效，如果修好，蠻大機會這樣就好了。到處都壞的機率應該比較小。

這張電路圖看來只是待機電源，不經電源開關的，如果待機OK，但是開機還是不行，可能其他部份還要查，下方經開關的主電源在接到變壓器之後，又會接到其他多張電路圖。

weegaa

jeanshyen 發表於 2020-12-9 04:17 PM
1.  量測 請注意 一次側的接地點   跟二次側的接地點   

2. MIP2M4 各腳 電壓 PO 上來 ~

有注意接地點不同，量到的電壓如下
pin1:5.9V
pin2:0V
pin3=pin1:5.9V
pin4:9.x~10.xV飄
pin5:155V
pin7:0V
pin8:0.45V

經過T9001變壓器後無輸出電壓

gsm7

tonysun 發表於 2020-12-9 05:54 PM
1樓照片中的保險絲中間結了一個蠻大的珠，應該是曾經發生甚大的電流，發生部分熔化現象，在溶斷的邊緣。由 ...

保險絲中間的珠珠是新品就有，故意的。我一直認為它是做為加速使用，或根本就是融斷點。哪一家出的則不清楚。

weegaa

benson1206 發表於 2020-12-9 05:42 PM
你這狀況看起來ic沒辦法工作，你現在量到的Vcc似乎是Darin 過來的啟動電壓，若上電瞬間二次側有輸出即跌落 ...

二次側無輸出
電壓是0V

weegaa

SIMON1016 發表於 2020-12-9 03:56 PM
也沒什麼想法了,

換MIP2M4 ?  雖然我不看好 是這MIP2M4壞, 不過我也不能確定YES NO

謝謝

剛好雙12順便買這IC

weegaa

tonysun 發表於 2020-12-9 05:54 PM
1樓照片中的保險絲中間結了一個蠻大的珠，應該是曾經發生甚大的電流，發生部分熔化現象，在溶斷的邊緣。由 ...

確實是待機電源掛了，造成無法啟動主電源

SIMON1016

MIP2M4等料的時間  閒著也是閒著  不如試試  看看+12V輸出電容

tonysun

gsm7 發表於 2020-12-9 07:40 PM
保險絲中間的珠珠是新品就有，故意的。我一直認為它是做為加速使用，或根本就是融斷點。哪一家出的則不清 ...

我在網上查了一下，根據一位自稱1950年代工程師的解說，這個珠珠確實是故意的，還有個名字，稱為M點，得名自1930年代 M 教授 (A. W. Metcalf) 的發現。這是要讓慢熔保險絲容忍衝擊電流的解決方案之一，它不影響短路大電流的熔斷，但可以處理持續較低電流的緩熔斷。在持續較低熱度的情況下，這一點焊料會擴散入金屬絲而形成合金，從而增加該點的電阻，使這一點紅熱至燒斷。

另外，實際上看了網上熔斷的慢動作影片，那一點的本身並沒有紅熱(點比較大，熱質量也比較大)，而是在點的旁邊熔斷。(點的重量似乎也有助於拉斷)

jeanshyen

weegaa 發表於 2020-12-9 07:35 PM
有注意接地點不同，量到的電壓如下
pin1:5.9V
pin2:0V

檢查 PIN8 相關 電路上的 元件 ~

C9016
R9014
D9016
C9008
D9015
D9017
R9013

PO : Q9002 光耦   1 2  4  的電壓 ?  

weegaa

SIMON1016 發表於 2020-12-9 08:47 PM
MIP2M4等料的時間  閒著也是閒著  不如試試  看看+12V輸出電容

拆下來量了，應該正常

weegaa

jeanshyen 發表於 2020-12-9 10:56 PM
檢查 PIN8 相關 電路上的 元件 ~

C9016

沒拆下來量(因只有烙鐵可用，零件很小很難拆)
在板子上靜態量感覺正常
C9016 量不到容值，感覺量到diode應該是IC內部造成
R9014 量到71K，應該也是旁邊電路影響到阻值


Q9002 光耦 直接對pin 1-2 量的電壓:1.4V (這裏可以量到電壓感覺滿奇怪的)， pin 3 4 的電壓:0V

jeanshyen

weegaa 發表於 2020-12-10 09:16 PM
沒拆下來量(因只有烙鐵可用，零件很小很難拆)
在板子上靜態量感覺正常
C9016 量不到容值，感覺量到diode ...

使用二極檔測量 ~
C9016  可以測一下對地 ~  (紅) 接 (地)

Q9002  1 (紅)  二次側的 地 =?V
           2 (紅)  二次側的 地 =?V
           4 (紅)  一次側的 地 =?V

你没有 全面檢測 這些元件 無法給你答案 ~

那些 ZD DXX 用 二極檔測一下~
           
Q9005  C . B 的腳位 對地 電壓 ?

paulpan

weegaa 發表於 2020-12-9 07:35 PM
有注意接地點不同，量到的電壓如下
pin1:5.9V
pin2:0V

pin2=0V=FB
檢查431及光耦試試！

weegaa

weegaa 發表於 2020-12-10 09:16 PM
沒拆下來量(因只有烙鐵可用，零件很小很難拆)
在板子上靜態量感覺正常
C9016 量不到容值，感覺量到diode ...

C9016 靜態測量值


後來上電移過去測Q9002 第1腳的電壓時是12V (之前量到的是1.4V)，覺得"變"好了，就恢復接線(接到主板)
太神奇了，又可以開機了


想說會不會像前次一樣隔幾個小時又掛了，
結果這次等了一整天，還是可以開關機，
完全沒換零件就這樣好了，只好再觀察看看能撐多久！

weegaa

paulpan 發表於 2020-12-12 10:44 AM
pin2=0V=FB
檢查431及光耦試試！

拍謝，還沒去量光耦，就自動"變"好了，等又掛了時再來量

tonysun

是不是哪裡鬆脫空焊接觸不良了，下次可以考慮把可疑的地方都重焊一下

jeanshyen

weegaa 發表於 2020-12-12 10:04 PM
C9016 靜態測量值

1. 你測 Q9002 時如果你第一次量測的方法是正確的~

電錶紅棒接 1PIN 黑 接地(二次地)  那量到 1.4V  表示 那顆 Q9005 是動作中~

也就是說 (按鈕 動作 中 ) 令機台關機   也可有能是 故障 或 線路上 異常造成 ~

2. C9016 再交換 探棒 重測一次 ?
3. 可以用 電阻檔 (200) 再測一下 C9016 的阻值 ?   

你圖 我看不出來 你是 紅棒 接地 還是 黑棒 接  一次地 ?

weegaa

jeanshyen 發表於 2020-12-13 12:17 AM
1. 你測 Q9002 時如果你第一次量測的方法是正確的~

電錶紅棒接 1PIN 黑 接地(二次地)  那量到 1.4V  表 ...

黑棒確實是量一次地

反過來阻抗是無限大
經過2天了機器還是可以正常開關機，想說先暫時就這樣子繼續用，等用到掛點時再來研究

感謝你的大力幫忙

謝囉～



※最後的圖片誤傳，刪不掉，請忽略

weegaa

tonysun 發表於 2020-12-12 10:20 PM
是不是哪裡鬆脫空焊接觸不良了，下次可以考慮把可疑的地方都重焊一下

感謝你的建議，可疑的地方已經補焊(還有敲一敲)，機器已經正常2天，先組裝起來享受音樂囉，等壞掉再來研究

weegaa

SIMON1016 發表於 2020-12-9 03:56 PM
也沒什麼想法了,

換MIP2M4 ?  雖然我不看好 是這MIP2M4壞, 不過我也不能確定YES NO

最後結局向 SIMON1016大 報告:

本來是零件拆來拆去&量來量去的，莫名其妙的就這樣好了幾個禮拜，爽爽聽著音樂(通常只聽廣播)，
後來為了挪動音響(換位置)，斷電後又發作了-->開不了機！ 放隔天又可以開機(但只要斷電就又開不了機)。

想說MIP2M4這IC已經淘來了，今天抽空把這IC給換上，就正常囉，試了幾次的斷電，也可以正常開機，應該算是修復啦！

再次向 SIMON1016大 謝謝～

SIMON1016

weegaa 發表於 2021-1-6 08:58 PM
最後結局向 SIMON1016大 報告:

本來是零件拆來拆去&量來量去的，莫名其妙的就這樣好了幾個禮拜，爽爽聽 ...

謝謝回報，我學到了一些。

-莫名其妙的好了幾個禮拜，爽爽聽 ...
-挪動音響(換位置)，斷電後又發作了-->開不了機！ 放隔天又可以開機

通常我會以 [焊錫接點老化] 的想法處理，老機器常遇焊錫看起來還好，ˊ但裡面錫裂開，ˊ零件會發熱或有應力問題的最多 。
我的方法例如免洗筷或陶瓷調棒等，ˊ逐區敲PCB零件。

可是這些你已經先做了，不得不信還真是 IC 。

bangderyvtc

weegaa 發表於 2021-1-6 08:58 PM
最後結局向 SIMON1016大 報告:

本來是零件拆來拆去&量來量去的，莫名其妙的就這樣好了幾個禮拜，爽爽聽 ...

恭喜完修