SANYO SR-69XJ冰箱冷度不夠維修

changold2

同事家的，主訴冷度不夠，冷凍庫東西變軟，冷藏庫溫度10度以上，已經2星期

請同事自測，冷凍庫能吹冷風，研判問題在化霜

同事老公海大輪機系高材生，要同事先量化霜電熱管跟保險絲

紅箭頭化霜保險絲，2個綠箭頭化霜電熱管接頭


都沒開路，先考慮除霜繼電器

背面


電路圖


打開機板外罩


由於這個化霜繼電器不好找，先焊個一般12V10A的上去



上機按化霜短縮，繼電器一樣沒動靜，電熱管沒上電

翻到板後抓線


繼電器的線圈分別接橋整跟ULN2003 IC，如紅線

ULN2003.pdf (328.44 KB)

2021-9-29 02:15 PM 上傳

點擊文件名下載附件

這個是7合一達靈頓放大器，第一次知道有這個東西，難怪線圈沒接放大晶體

因為這台冰箱18年了，要同是網購1顆盲換，不行看要給電器行賺還是買新的

網購來了，1顆5元，運費60


換上去，覺得新的比較小顆


接上機板，上電後按化霜短縮，電熱管會熱了，不知是否改設計，這種玻璃電熱管上電不會發紅


再按強制啟動，確定製冷系統OK，所有東西裝好，完工去上班

changold2

忘了說明，同事剛拆下冷凍庫背板時，整個蒸發器都是冰

所以待料期間要同事冷凍庫別鎖背板螺絲，3-5天偶爾摸一下冷凍庫冷風溫度跟風量，如果有變小拿開背板就用吹風機或熱水化霜

ysc

ULN2003/2803用在驅動線圈負載很常見，大概30幾年前設計電路就經常用到。

gsm7

如果沒有意外的話，一個星期後有極大的機會需要重修……

windata

gsm7 發表於 2021-9-29 09:07 PM
如果沒有意外的話，一個星期後有極大的機會需要重修……

意思是說2003的供電有問題讓ic死蹺蹺
目前的修復只是治標不治本
用三用電表量一下2003的電源腳電壓比較妥當，是這樣？

gsm7

windata 發表於 2021-9-29 10:00 PM
意思是說2003的供電有問題讓ic死蹺蹺
目前的修復只是治標不治本
用三用電表量一下2003的電源腳電壓比較妥 ...

哈哈……

我講一下在實務上所碰過 ULN2003 故障的案例。

1：負載是高壓，因為負載故障導至被高電壓打壞。
2：負載是低壓，因為負載故障導至被高電流打壞。
3：因為環境因素所導至的損壞。(進水、雷擊……)

講這些東西與樓主無關，請不要去把它們聯想在一起。注意我從來就沒提到過……

至於說這冰箱的問題，建議是先等個幾天看看運轉的情況再說。
之後開釋的部分，則有請 t 兄看看願不願意來個兩句了。
如果沒事的話就最好。

windata

gsm7 發表於 2021-9-29 10:40 PM
哈哈……

我講一下在實務上所碰過 ULN2003 故障的案例。

了解，那我你說的123重新詮釋一下(我菜鳥請用力鞭)

>講這些東西與樓主無關
歹勢還是忍不住，外行人就是腦袋比較搞怪請笑笑就好

以這個冰箱的案例來說，relay的線圈是2003的負載
如果relay線圈故障，電阻變大的機率應該比電阻變小的機率高
假設是斷開的，那2003應該不會壞
假設是電阻變大，電壓不變，電流變小，2003好像也不會壞
假設是電阻變比原本小，電壓不變，那電流變大，2003就可能會燒壞

>建議是先等個幾天看看運轉的情況再說
總是要有個觀察期

ysc

windata 發表於 2021-9-29 11:25 PM
如果relay線圈故障，電阻變大的機率應該比電阻變小的機率高
假設是斷開的，那2003應該不會壞
假設是電阻變大，電壓不變，電流變小，2003好像也不會壞
假設是電阻變比原本小，電壓不變，那電流變大，2003就可能會燒壞

如果RELAY線圈絕緣短路就有可能燒壞2003。
還遇過某國產品牌室內機，繼電器封膠絕緣不良，導致接點控制的AC 220V會漏電到低壓線圈，驅動電路也是會燒掉。

樓主說除霜時電熱管沒有紅起來，我是覺得這部分怪怪的.........

windata

ysc 發表於 2021-9-30 12:23 AM
如果RELAY線圈絕緣短路就有可能燒壞2003。
還遇過某國產品牌室內機，繼電器封膠絕緣不良，導致接點控制的 ...

那要請樓主量一下整個加熱回路的總電阻了
算一下電流，功率，核對一下加熱管的標示
再去找出是哪個節點有問題，線頭生鏽？有要斷不斷的斷線？靜待觀察

changold2

ULN2003 跟12V5A 小繼電器都是第一次碰到，元件特性也不了解，所以沒有全一起換掉

箭頭就是除霜繼電器


歐姆龍的5A繼電器查資料12V等級線圈阻抗720歐姆，，下次再回修就給他換10A的上去

除霜電熱管電路圖標示67歐姆，同事老公量68歐姆，應該是單純誤差

保險絲只量有斷沒斷

如果除霜電熱管有問題應該會掛別的地方

changold2

ysc 發表於 2021-9-30 12:23 AM
如果RELAY線圈絕緣短路就有可能燒壞2003。
還遇過某國產品牌室內機，繼電器封膠絕緣不良，導致接點控制的 ...

我也很納悶，別人的例子，電熱管都會發紅光

看電路圖，F跟R電熱線不知做啥用途，不過這2條跟冰箱門開關連動，應該不影響到除霜

changold2

另1個問題

SRD-12VDC-xx-x_ETC.pdf (91.74 KB)

2021-9-30 09:39 AM 上傳

點擊文件名下載附件

10A的阻抗400歐

G5NB-1A-E-12VDC.pdf (886.29 KB)

2021-9-30 09:40 AM 上傳

點擊文件名下載附件

5A的阻抗720歐

換10A的繼電器會不會導致ULN2003提早掛點？

changold2

windata 發表於 2021-9-30 08:32 AM
那要請樓主量一下整個加熱回路的總電阻了
算一下電流，功率，核對一下加熱管的標示
再去找出是哪個節點有 ...

由圖看，加熱回路應該不至於影響加熱控制迴路，還是等業主用一段時間再看看

ysc

changold2 發表於 2021-9-30 09:41 AM
換10A的繼電器會不會導致ULN2003提早掛點？

這倒是不會，2003驅動能力0.5A，只是要考慮電源是否足以供應？

ysc

changold2 發表於 2021-9-30 08:54 AM
我也很納悶，別人的例子，電熱管都會發紅光

看電路圖，F跟R電熱線不知做啥用途，不過這2條跟冰箱門開關 ...

所以除霜時測量電熱管電流比較準確，用電表量是低壓低電流，當真正的工作電壓上去狀況又不一樣了，比如溫度上升導致開路，溫度下降又接觸著。

F、R電熱線有可能是門框或排水槽加熱，這兩條經過保險絲直接接在電源線上，跟除霜迴路無關。

除霜電熱管故障不一定會連累其他部分，因為電熱管故障大都是開路。

changold2

ysc 發表於 2021-9-30 10:27 AM
所以除霜時測量電熱管電流比較準確，用電表量是低壓低電流，當真正的工作電壓上去狀況又不一樣了，比如溫 ...

因為冰箱在同事家裡，不好意思又跑去要求人家清空冷凍室，就先用一陣子看看
單純以電熱管來說，W=VI=V^2/R=I^2*R，會影響電熱管功率的因素應該是分壓，也就是電壓被別人吃掉了，只是冷凍庫內的插頭為了防水，找不到空隙插探針

下次會記得帶鉤表出張

changold2

ysc 發表於 2021-9-30 10:21 AM
這倒是不會，2003驅動能力0.5A，只是要考慮電源是否足以供應？

小弟疑惑的是
磁力B = μ0 × i(n) × n
其中，電流i(n)，本身就是一個跟匝數n有關的函數，
i(n)=V/R(n)；
R(n)= ρ × ( L + 2rπ × n )  ρ=0.0172

也就是今天如果繼電器線圈層間短路，只剩一半有效線圈數，但是因為阻抗減半，電流加倍，所以磁力不減，繼電器還能正常運作

可是12V5A繼電器換成12V10A，阻抗值少了一半，ULN2003還撐得住，也就是除非繼電器荷載漏電到線圈端，不然線圈層間漏電應該不至於搞掛ULN2003，頂多線圈廢熱功增加，最後燒掉繼電器

這又回到ULN2003為何會掛，請問前輩的經驗了

xiaolaba

對 RELAY 線圈自己外加一個 FREE WHEELING DIODE, 保險一些

windata

changold2 發表於 2021-9-30 08:52 AM
ULN2003 跟12V5A 小繼電器都是第一次碰到，元件特性也不了解，所以沒有全一起換掉

箭頭就是除霜繼電器

加熱管插著防水接頭，然後從繼電器的腳量加熱回路的電阻，這樣總阻值是多少呢？

67ohm 110V 1.6A = 180W

ysc

changold2 發表於 2021-9-30 12:39 PM
因為冰箱在同事家裡，不好意思又跑去要求人家清空冷凍室，就先用一陣子看看
單純以電熱管來說，W=VI=V^2/ ...

是否有完修，一星期就知道了，若同事使用都正常，那就是沒問題了。

前面說的懷疑電熱管，只是懷疑並不是一定有問題。

ysc

changold2 發表於 2021-9-30 01:41 PM
小弟疑惑的是
磁力B = μ0 × i(n) × n
其中，電流i(n)，本身就是一個跟匝數n有關的函數，

有遇過RELAY整個線圈黑掉，線圈幾乎是短路狀態，這種驅動迴路一定會被搞壞掉。

2003為何會壞掉？很難分析，有時就是壞得沒道理，大概壽命到了吧？

ysc

xiaolaba 發表於 2021-9-30 02:58 PM
對 RELAY 線圈自己外加一個 FREE WHEELING DIODE, 保險一些

2003每個輸出有內建飛輪二極體

ysc

windata 發表於 2021-9-30 03:20 PM
加熱管插著防水接頭，然後從繼電器的腳量加熱回路的電阻，這樣總阻值是多少呢？

67ohm 110V 1.6A = 180W ...

用電表量的阻值跟實際除霜時有些差異，電熱線都有正溫度係數，熱的時候阻值較高，所以實際除霜電流會比計算的低一些。

tsao0427

請問你壓化霜短縮當時，蒸發器上有結霜嗎？

changold2

有，不過不多，確定電熱管會熱，霜會溶化滴下後才改按強制起動

changold2

tsao0427 發表於 2021-9-30 09:04 PM
請問你壓化霜短縮當時，蒸發器上有結霜嗎？

有霜，其實上面蒸發器那張相片是剛修好測電熱管時拍的，待修期間有交待業主冷凍室內板別鎖螺絲，2-3天就拉開來看一下，如果蒸發器結一層厚霜就淋熱水或吹風機手工除霜

相片蒸發器左右散熱片還看得到霜

changold2

T大您的問題要回到業主的天才處理，當初冰箱冷度不夠，業主有放一杯水在冷凍庫，隔夜不結冰才問小弟，小弟回覆要做哪些前處理後，業主立刻去買台200L的冷凍櫃來放原先冷凍的東西，然後就要處理不處理的，往往是小弟又問作業進度後才有動作，這個期間大約3星期，冷凍庫幾乎沒放東西，沒有外界水氣來源，所以也沒啥霜，不然正常有在放東西跟開開關關的冷凍庫蒸發器應該是這樣



T大您應該是覺得結的霜不應該那麼少，會不會冷媒系統也有問題
小弟修到都不知是修別人的還是自家的冰箱了

xiaolaba

ysc 發表於 2021-9-30 05:32 PM
2003每個輸出有內建飛輪二極體

廠牌不同是有分別, 以前玩航模舵機的時候遇到過, motorola 的沒事, 後來淘寶買的驅動板用別牌就是易壞都自己外加一個解決

tsao0427

changold2 發表於 2021-10-1 09:13 AM
T大您的問題要回到業主的天才處理，當初冰箱冷度不夠，業主有放一杯水在冷凍庫，隔夜不結冰才問小弟，小弟 ...

  因為我沒遇過2003壞過,因2003要輸出驅動信號,要有驅動條件
也就是化霜感溫器當時溫度必須要8度C以下,相對應阻值大約4.2K以上,
且壓縮機運轉時間要累計10小時(或此時壓化霜短縮按鍵),MCU才會輸出信號給2003,
再透過2003驅動繼電器

  所以我才會問你當時蒸發器有結霜嗎? 我要確認當時蒸發器溫度是否8度C以下,若是8度C
以下,也要再確認化霜感溫器阻值是否4.2K以上, 以上條件都有, 這時壓化霜短縮按鍵,
2003才會有輸出驅動電壓

  有一種故障現象,蒸發器結滿霜,這時壓化霜短縮按鍵也聽不到化霜繼電器啟動聲, 此時拔
下插頭強制除霜後, 再次插上電, 等蒸發器溫度低於8度C以下時, 在押化霜短縮按鍵 , 這時
繼電器啟動了 , 一切好像都變正常了 , 但過一陣子後同樣故障現象又來了....
  第二次故障拆開基板電裝盒, 測量化霜感溫器阻值只有2.3K ,明顯化霜感溫器故障了 , 這種
故障是感溫器特性異常, 所以我遇到化霜不良問題, 一定會在當下測量化霜感溫器阻值是否正常,
而且必須在基板側測量才會準確

changold2

多謝t大指導，冷凍庫內2個白插頭是加熱器，藍插頭是風扇，紅插頭是保險絲，只有黑插頭是感溫器，請問這個感溫器是冷凍溫度控制還是除霜用？