VIZIO M420SL-TW 無法開機

hick168

型號:VIZIO M420SL-TW (2012年)

故障原因:
有待機燈但無法開機
(偶爾可開機但不到一分鐘就自動關機，連待機燈也滅了)

電源板上有待機5V
5V (跨接1K電阻(短路) →  POWER-ON

皆有12V 跟24V都有

不知道接下來要往那邊查

楊大俠

~~~~~~~~~~~~~

pnrwwm

h大:
建議參考 wet 大的維修實例
SAMPO EM-32SP70D 液晶電視過電不開機維修實例
https://bbs.pigoo.com/thread-78559-1-1.html
(出處: 痞酷網_PIGOO)

gsm7

的確是有可能待機電源的問題。

hick168

pnrwwm 發表於 2021-8-11 10:20 PM
h大:
建議參考 wet 大的維修實例
SAMPO EM-32SP70D 液晶電視過電不開機維修實例

大大，我有去參考了，也有測量了A6069H pin5的(vcc)電壓是15.4V



目前開不了機，連待機燈都不亮了
(不過5V還是有喔)
真的好想修好它

hick168

但我有跨接1k電阻。p-on 有出來 12 跟24v，是不是代表電源板是好的呢？

pnrwwm

hick168 發表於 2021-8-17 08:28 AM
但我有跨接1k電阻。p-on 有出來 12 跟24v，是不是代表電源板是好的呢？

h大:
建議power板~~先做大/小電解質電容狀況先確認或直接全部換掉 & 若仍NG再往主板各DC->DC確認。
(確認過程~各節點前/後據請紀錄及post出->給各看官參考及提供建議之參考)
參考!

jacson99

hick168 發表於 2021-8-12 12:58 AM
大大，我有去參考了，也有測量了A6069H pin5的(vcc)電壓是15.4V

連待機燈都沒有，表示主板有電壓沒轉出來，
檢查主板的dc-dc和LDO電路吧，
有12V轉5V，那可能還要有3.3V，

hick168

jacson99 發表於 2021-8-17 08:10 PM
連待機燈都沒有，表示主板有電壓沒轉出來，
檢查主板的dc-dc和LDO電路吧，
有12V轉5V，那可能還要有3.3V ...

我也懷疑是主板問題，但主板我就不知道要從那著手了
大大 DC to DC 如上圖在那一區塊呢?

jacson99

hick168 發表於 2021-8-17 09:17 PM
我也懷疑是主板問題，但主板我就不知道要從那著手了
大大 DC to DC 如上圖在那一區塊呢?
...

我現在沒法幫你標照片上的DC to DC電路,
(公司內無法上傳檔案)
但發現站內有一維修案例是和這篇完全一樣的狀況,
https://bbs.pigoo.com/thread-69985-1-1.html

建議照#4的建議去換掉C120電容,
大顆的SMD通常是10uF, 10uF電容依據不同耐壓, 價差很大,
廠商可能會用剛好足夠的耐壓( 耐壓餘裕不足, 可能過保固就壞了),
自己可以買35V 10uF電容來替換.

補充內容 (2021-8-18 10:46 AM):
更正 1206貼片電容, 最高耐壓可買到50V,
自用j維修建議就買50V 10uF,

hick168

jacson99 發表於 2021-8-17 09:38 PM
我現在沒法幫你標照片上的DC to DC電路,
(公司內無法上傳檔案)
但發現站內有一維修案例是和這篇完全一樣 ...

好的我先換看看 1206貼片電容 c120電容 是換成 50V /10uF嗎?

這塊板子我前2天也換過 SSC9522S 跟 A6069H 不過一樣開不了機
(但5v 跨接1k電阻到 P-ON 全部輸入電壓都出來了 5v 12v 24v都有了)

我一直想是不是主板沒送5V的訊號給P-ON 才不能開機呢?我一直懷疑主板
但主板的DC TO DC 我也不知道在那一區塊

目前我就先換C120這顆好了(不知道好不好買)

jacson99

hick168 發表於 2021-8-18 06:17 PM
好的我先換看看 1206貼片電容 c120電容 是換成 50V /10uF嗎?

這塊板子我前2天也換過 SSC9522S 跟 A6069H ...

可以直接先量那點的電壓，是否和文章一樣？
確認是否同樣故障，
如果是同樣故障，再買電容亦可，
(電容要check一下實際尺寸是否真為1206,
容質 1uF 或10uF 附近，耐壓就能買到最高的)
(小心不要觸電短路，那會越修越大條)

hick168

jacson99 發表於 2021-8-18 08:51 PM
可以直接先量那點的電壓，是否和文章一樣？
確認是否同樣故障，
如果是同樣故障，再買電容亦可，

jacson99 大大你好

我是只有電源板送電測試不知道這樣量測對不對(待機狀態下測量)，我直接pin1(VSEN) 跟 pin4(GND)
測量到的DC電壓是0.65v，這樣是否就是有問題呢?

還有就是確切的電容位置是那一顆，我有用編號1~3
可否在請大大指點?感恩

pnrwwm

jacson99 發表於 2021-8-18 08:51 PM
可以直接先量那點的電壓，是否和文章一樣？
確認是否同樣故障，
如果是同樣故障，再買電容亦可，

如果是同樣故障，再買電容亦可，
+1

hick168

我剛有稍微量一下電容規格，是 0805但容量及電壓我也看不出來了。

jacson99

hick168 發表於 2021-8-19 12:28 AM
我剛有稍微量一下電容規格，是 0805但容量及電壓我也看不出來了。

● When the VSEN pin voltage is less than VSEN(OFF) = 1.16 V, the IC stops switching operation.

量到0.65V (低於1.16V) , 看來找到兇手了,
就是你照片上標的1號電容,
去買顆能買到最高耐壓的 (貼片電容最高耐壓就是50V),
容值就1uF以上 (0805最大不知有多大, 應該沒有10uF,
差不多這種數量級即可)

如果修得好, 真要感謝前人的分享,
魔鬼藏在細節中, 這bug太難找了

hick168

jacson99 發表於 2021-8-19 01:07 AM
● When the VSEN pin voltage is less than VSEN(OFF) = 1.16 V, the IC stops switching operation.

...

所以大大 我是要買0805貼片 10U/50V 的嗎?
因為電容值我也不知道?
感謝大大喔

jacson99

hick168 發表於 2021-8-19 12:40 PM
所以大大 我是要買0805貼片 10U/50V 的嗎?
因為電容值我也不知道?
感謝大大喔  ...

去買顆能買到最高耐壓的 (貼片電容最高耐壓就是50V, 耐壓高，壽命長),
容值有10uF就買10uF (我查過 耐壓50V  並沒有10uF可選)
就10uF以下能買到的最大容值，擇一.

對了, 參考案例那篇, 他有量過R105~R109 電阻1204(1.2M)阻值,(案例中#8的S大有指出可能問題點)
你也最好check一下這幾顆電阻(確認阻值是否正常、是否錫裂空焊)，

gsm7

提醒一下，因為低端的分壓電阻看不清數值無法計算正確值，不過注意：這片電源板是帶 APFC 的喔。160V 時分出 0.65V，到了 380V 的時候分出來的就夠用了。另一篇寫到短接一顆高端電阻，這是正確的做法。其實常常發現設計時很多情況餘量抓太少，這是導致產品運作會不穩定的原因之一。

上次量 APFC 時居然燒了我一台 FLUKE 的高檔電錶……小心呀！

至於樓主這事，我認為還是送修比較穩，不過要找對人，看起來不太好弄。

hick168

jacson99 發表於 2021-8-19 01:47 PM
去買顆能買到最高耐壓的 (貼片電容最高耐壓就是50V, 耐壓高，壽命長),
容值有10uF就買10uF (我查過 耐壓5 ...

我剛好手邊有10uf/50v電解電容先上機測試看看確定與否，但還是0.66V
R105~R109 電阻1204(1.2M)阻值，我拆下來量過都相近
連這顆電容(pin1)旁的電阻 SMD-2552 (25.5k) 測量也都正常

hick168

gsm7 發表於 2021-8-19 01:47 PM
提醒一下，因為低端的分壓電阻看不清數值無法計算正確值，不過注意：這片電源板是帶 APFC 的喔。160V 時分 ...

確實不好查，畢竟我非專業，所以也只能學習看看能不能修好
我想要是修好這份成就感無價也全歸功於各位大大，目前我也摸不著頭序

jacson99

hick168 發表於 2021-8-19 08:05 PM
確實不好查，畢竟我非專業，所以也只能學習看看能不能修好
我想要是修好這份成就感無價也全歸功於各位大 ...

參考這裡,
https://bbs.pigoo.com/forum.php? ... 9985&pid=853283
量一下整流後的高壓大電容C602電壓是多少?
整流電壓正常應為110*根號2,

查閱SSC9522S的datasheet, Vsen=V(C1)*R4/(R1+R2+R3+R4)
這張主板Vsen電壓是R105~R109 電阻1204(1.2M)串聯電阻 SMD-2552 (25.5k)嗎?
那如果AC=110V, 110*根號2*0.0255+(1.2*5+0.0255)=0.65,
的確是0.65沒錯,

如果整流電壓沒問題, 那就參照維修案例和gsm7大所說,
讓Vsen電壓拉高, 剛算了一下, 2552應該至少要換成60K,
110*根號2*0.06+(1.2*5+0.06)=1.54, 應該就成功開機,
考慮市電低壓(100V), 100*根號2*0.06+(1.2*5+0.06)=1.4,

若是如此, 可能真如gsm7所說, 原廠的設計餘裕抓太緊, 久了就不開機了,
我之前修電腦的電源供應器(Bexxxx, 德國 請安靜牌),
某些型號, 過保後, 就會出現不開機(或不易開機),
就是電源管理芯片的保護偵測電壓, 分壓電阻出來的分壓太低造成,
也是更改分壓後, 就可以穩定運作.

hick168

先感謝大大的經驗，目前我在上班,其他的數據我回去再看,
C601,C602 這2顆大的電容的正負,我之前有量過都各為DC-150v
不知是否正確

jacson99

hick168 發表於 2021-8-20 08:24 AM
先感謝大大的經驗，目前我在上班,其他的數據我回去再看,
C601,C602 這2顆大的電容的正負,我之前有量過都各 ...

大電容電壓看來正確,
直接把25.5K換大一點, (60Kohm附近),
用上面的算式, 自己換算手邊電阻, 組出夠高的電壓即可,

gsm7

不要到 60KΩ……

我簡單解釋一下它的動作。當 PSON 啟動的時候-＞VCC_IC 供電－＞APFC 動作－＞V_BUS 會由 DC160V 升到 DC380V（不同的設計有可能在 360～400V 之間，這裡假設 380V）－＞此時低端電阻會分壓到 1.54V－＞MAIN_POWER 動作。

這樣應該 OK 了吧。

DC380V，這個我處理起來都會怕怕的……

jacson99

jacson99 發表於 2021-8-20 10:37 AM
大電容電壓看來正確,
直接把25.5K換大一點, (60Kohm附近),
用上面的算式, 自己換算手邊電阻, 組出夠高的 ...

我剛看datasheet Vsen可承受最高電壓達到Vreg, Vreg=11V,
所以就算25.5kohm改60kohm, 也不會有問題才是,

不過, 解法還是聽gsm7兄所提, 電阻選比60kohm低一些,
(我昨天有試算50kohm, 市電如果只有100V, 有可能不開機, 反正找個接近的值,
或, 照前例短路一顆1.2 Meg ohm)
早上和晚上各開機數十分鐘試試, 早上和晚上, 市電會有所變化,


另外,  c120電容, datasheet建議值是0.1uF(用途: 去高頻雜訊),
記得改回去, good luck,

gsm7

jacson99 發表於 2021-8-20 02:34 PM
我剛看datasheet Vsen可承受最高電壓達到Vreg, Vreg=11V,
所以就算25.5kohm改60kohm, 也不會有問題才是,
...

主電源一般有兩道鎖設計，第一是控制 VCC 供電有無（或有些利用致能腳如果有提供的話），第二是偵測電壓的高低，也就是 Vsense。

一般來說在 APFC 沒有動作的時候，會設計讓 Vsen 低於啟動電位，這是防止在待機的情況下意外啟動主電源。因為主濾波電容的容量很小，再來就是變壓器初始的設計參數，再來就是電晶體的耐電流與散熱片大小的問題，如果在沒有升壓的情況之下啟動主電源，會發生供電不足的問題。

所以說，我們不可以在 V_BUS 電壓過低的情況之下讓它啟動主電源工作，這個是要注意的。

chi0338

5V.12V.24V都有出來了.怎麼還˙一直在查電源板.應該是主板有問題了吧

hick168

感謝樓上個位大大不吝指教
不過我先前有先跨接1K電阻來做小測試，(就是電源板上的 5V 接1K到 ON/OFF)
電源板確實有 12V 24V 都有出來

因為5V有到主板
我按開機鍵,但主板沒送3.3V到電源板的ON/OFF

會是主板的問題嗎?

有時偶爾可開機，電表顯示3.3V，但畫面下方的音量鍵圖示確始終沒消失過，所以會是按鍵問題嗎?


跨接1K電阻來模擬主板有送回一組電壓(3.3V)到電源板  5V 12V 24V 都有出來


主板 5V 的入電端

jacson99

chi0338 發表於 2021-8-20 10:38 PM
5V.12V.24V都有出來了.怎麼還˙一直在查電源板.應該是主板有問題了吧

原本也認為問題在主機板,
只是看到前例狀況幾乎一樣, 問題卻在電源版,

hick168兄如果還是沒成功開機,
請在ps-on狀態下, 量測以下電壓值,
黃圈(電感電壓), 紅圈(線性穩壓器的in, out),
穩壓器型號要請你標註一下, 不確定是否為LM1117, 且LM1117也有好幾種版本)
再讓版上其他高手判斷哪邊出問題

VIZIO M420SL-TW主機板


LM1117 4pin SOT top view