車尾真的有這麼不耐撞嗎？

wish

這台應該是March，到底是撞多大力變成這樣。

jump0311

小弟小小的見解...

不管是 EURONCAP. IIHS 或 JNCAP... 只要是公布新的撞擊項目,認真的車廠就會立即的加強該項目.
整車強度,抗扭曲都是車廠自己的數據,撞擊結果只要符合該撞擊項目即可...

印象中,多年前的正面偏位1/4撞擊測試(靠駕駛座),後來突然改個副駕駛側撞擊後,原本優異表現的車廠幾乎全軍覆沒...

以上可證: 上有政策;下有對策  是不滅的"商業定律"...

a471

只能說推撞march的車比較堅固、車速比較快.....

不同年代的車，對車體強度的要求不盡相同，撞下去之後結果不同....

撞這台的是甚麼車?

單晶片微電腦

https://www.youtube.com/watch?v=0Z-RgIPPz9g

jason680

撞擊力是科學問題...

但你說的(安全)問題,感覺是哲學問題...
啊不然那麼危險,喊那麼多年,
連XX撞擊數據,安全等級都沒有,
出事吵一吵....

cnpan

轎車防撞設計，需要空間吸收撞擊能量，前後段都有潰縮能力，車廂則要有不變型能力。無尾廂轎車防撞力較弱，但是這種安全規格並未在商業規格告知。前陣子有轎車墜崖200公尺，全家平安，轎車安規等級無法想像。

wish

a471 發表於 2021-3-27 11:02 AM
只能說推撞march的車比較堅固、車速比較快.....

不同年代的車，對車體強度的要求不盡相同，撞下去之後結果 ...

由圖片方向盤下方形狀及排擋桿上的手動升降擋按鍵位置與輪圈造型推測，應該是Ford Focus，這台Focus 雖然有安全陰囊，但肯定不是新車，因為它是用傳統手剎車。

cnpan

安全氣囊是車廂內部撞擊防護，車廂若是潰縮夾擠乘坐人員，還是會造成不同型態的重大傷害。，

cnpan

氣囊容易安裝，車廂強度要在車重及性能上平衡，舊款車應當

cnpan

舊款車當年材料強度較低，很難達到新安規要求。

fix2010

有点夸张了。。。底盘部分哪？至少底盘后部防撞梁能吸收大部分冲击的吧？抑或是只撞击了底盘上边的车厢部分？这样的的话，剪切力足够破坏任何一辆车的。

cnpan

車頭燈型狀是March，但不論是何家廠商，兩廂及單廂車款安全性較低。

wish

fix2010 發表於 2021-3-27 06:25 PM
有点夸张了。。。底盘部分哪？至少底盘后部防撞梁能吸收大部分冲剂吧？抑或是只撞击了底盘上边的车厢部分？ ...

其實有的日系車是沒有後防撞鋼樑的，我以前也開過TOYOTA wish，有一次在下中投公路後的十字路口等綠燈，一輛車往我車屁股一撞，對方是一輛日產老車，水箱掉了下來直冒煙，我的車尾也很嚴重，結果我手賤去開撞凹的掀背車門，一開就關不上了，還得找條繩子綁著才能開到TOYOTA，也因為這件事我才知道wish 沒有後防撞鋼樑，如果第三排有坐人發生由後方追撞事件，那一定會很慘。

又想到一位論壇大老對我說的話，他買車子還是會買好一點的，只是想如果有個萬一撞車了，能還有命回家.......

wish

cnpan 發表於 2021-3-27 06:20 PM
舊款車當年材料強度較低，很難達到新安規要求。

這不一定喔！舊車是要看什麼車？

thomaslee2018

FOCUS車頭跟車尾都很硬~~尤其是車尾(我這台就是很厚重的鋼管一隻)
車禍照片這台好像是st款(渦輪增壓)...歐洲進口車阿...剛性更好(無敵鐵金剛等級)
MARCH其實也不軟~TOYOTA中除了撞到CAMRY以外~應該都是完勝吧~
我買FOCUS之前~是開SUZUKI的車~某天深夜在東西向66道路被一台飆車的馬3撞上
我車旋轉了好幾圈~馬3車頭也有毀損(後來發生電線短路，2個月的新車就自燃全燒光了)，看了很療癒
或許是我的車有旋轉~把能量釋放了...我才有命活下來~氣球沒破阿~~
我後來是從後門車窗爬出來的(在被撞到的當下，座椅整個躺平我也因後座力的關係噴落到後座)

從撞車的照片看~這兩台車速相差很大...
我的車是2005 focus mk2 五門(這台車的車體材料強度不會比現在的車差喔)

oldhan

wish 發表於 2021-3-27 06:42 PM
其實有的日系車是沒有後防撞鋼樑的，我以前也開過TOYOTA wish，有一次在下中投公路後的十字路口等綠燈， ...

曾經在 01 友站看到有人抱怨只是輕輕一撞沒防撞鋼樑的車屁股維修費就十幾萬,
那種日系 7人座第三排座椅的休旅車很多在台灣都把後防撞鋼樑偷掉了,
好一點的換成保麗龍, 差的整根保險桿內部是空心的..
十年前剛換車在車主俱樂部網站上得知此事,
站主發起後防撞鋼樑團購一堆人參加

wish

thomaslee2018 發表於 2021-3-27 08:49 PM
FOCUS車頭跟車尾都很硬~~尤其是車尾(我這台就是很厚重的鋼管一隻)
車禍照片這台好像是st款(渦輪增壓)...歐 ...

我以前的座車也買過幾次Ford，不過那是很年輕的時候，年輕的我喜歡開手排車，因為那是一種我在控制車子的感覺，尤其早期自排車也不耐用，車子開起來就憨憨的感覺。
早期的自排都以AT最多，2005年代的Ford Focus MK2 應該也是4AT，如果你是買新車開到現在，那你應該修過不只一次變速箱了。
歐美的車子比較注重安全性，你說的沒有錯，同樣是Focus 如果是進口車，細節構造也跟國內生產的不同，例如國內的是點焊，進口的是雷射焊接，鋼材的分佈也不一樣，因為進口車它要受測的標準比台灣的嚴謹許多，在山路上跑起來的感覺也是不太一樣的。
不過多年前Ford 換裝了自手排的PowerShift 雙離合器變速箱後，大家對Ford 的車就如同不久前的TOYOTA RAV4車頂漏水事件一樣，好像是Focus MK3 開始就是配自手排的PowerShift 雙離合器變速箱，不過後來又換回6AT 或8AT 系統了，6AT 的聽修車廠說很耐用，8AT 是新配置的，耐不耐用要看一陣子。

各家的展示場有的有車輛的板金分解圖，供業務跟客人講解該車的安全性，其實車子後面是車輛最不耐撞的地方，或許是因為後方不用檢測吧！
cnpan 在6樓有提到防撞設計，需要空間吸收撞擊能量........，也就是撞擊時，先用軟的吸收一部份能量，中間是稍硬的再吸收一部份能量，到A柱時要最硬，再怎麼樣也要在這裡擋下，因為再過去就是駕駛人了。
不過，以上論述我覺得是發生在大力撞擊的時候，如果撞擊不是很大呢？那前面不耐撞的架構就造成車主的修車費用非常驚人，現在的一個主動式LED頭燈應該要5萬，一對就要10萬，其它就自己算一算了，反正賺的都是車商。

通常新一代的車會比舊一代的改良，幾個月前陪朋友去Ford 展示場看車，業務可能是看我們是老頭子，也不會特別介紹性能，重點都在安全配備，全車百分之幾十硼鋼小意思，車子重要部位連麻田散鋼......，套一句之前朋友跟我說的，買好一點的車，是希望萬一發生撞車意外時，還有命回家......。

車子做的再好，再硬，用力一撞也是要壞，安全配備再多，危險駕駛一樣全部破功，還得預防別人來撞，看來只有改買戰車了。

wish

oldhan 發表於 2021-3-28 09:14 AM
曾經在 01 友站看到有人抱怨只是輕輕一撞沒防撞鋼樑的車屁股維修費就十幾萬,
那種日系 7人座第三排座椅的 ...

大家應該都知道TOYOTA RAV4車頂會漏水的通病，其實wish 也有，都是一段時間都要去換膠墊，千萬不要等漏水了再去換，其實在預留車頂架安裝孔的車子都要檢查一下，如果是開孔+膠墊固定的，都是一段時間就得去換膠墊，才不會等到漏水時把內裝都弄濕了。
以前我就是到TOYOTA 修理漏水問題，結果遇到一位車友也是在檢查漏水問題，在休息室聊天時聊到wish 沒有後防撞鋼樑......，這位車友突然壓低了聲音跟我說，這個不要在這裡說，會被TOYOTA告，因為他們回覆是有通常安全測試........，一段有趣的回憶。
團購後防撞鋼樑的事我是不知道，不過就算知道我應該也不會去改，我的第三排的座椅終年都是打平，會開wish 大部份是為了要載輪椅或較多的物品才會開這台。

wish

oldhan 發表於 2021-3-28 09:14 AM
曾經在 01 友站看到有人抱怨只是輕輕一撞沒防撞鋼樑的車屁股維修費就十幾萬,
那種日系 7人座第三排座椅的 ...

曾經在 01 友站看到有人抱怨只是輕輕一撞沒防撞鋼樑的車屁股維修費就十幾萬........
我被撞那次整個後掀背門換新，後方車體也有損傷，後燈也被撞壞，車廠曾問我掀背門上的TOYOTA LOGO跟一些鍍鉻的飾條及文字要不要裝？
我是忘記我被撞的那次是修多少錢了？車廠有給我看過，保險公司也判定我沒有任何肇責，對方需全額賠償，我只要求修好車，也沒有額外要求啥賠償，當然原本有的都要有啊！可能是肇事者的保險公司要省點錢吧！

thomaslee2018

wish 發表於 2021-3-28 12:30 PM
我以前的座車也買過幾次Ford，不過那是很年輕的時候，年輕的我喜歡開手排車，因為那是一種我在控制車子的 ...

我這台變速箱還真的沒修過~~好得很~到現在使用都很正常~
我當初買車是到交車中心試了7台車挑出來的~提出這個親自挑車要求~業務滿傻眼的~
我開車發動後~從不熱車的(沒那個必要也汙染空氣)~頂多等個5~10秒
我這台修過最大條的只有蒸發器超過一萬以上~還真的沒啥怪毛病~~就一般保養更換消耗品
到現在都是在原廠保養~車子是4AT沒錯~有點耗油~只加98跟92
身邊很多修變速箱的~都是加外面的變速箱神油搞死的~
還有一個壞習慣...拉轉速換檔...這變速箱不死都難~
我都加原廠機油~不敢造次~開車塊但不搞花俏~車子穩穩開~

FOCUS有一代是有分乾式與濕式離合器~這一代變速箱進場就多了一點~
4門的車比5門的更容易出狀況~後來福特4門款式就不賣了~~

TOYOTA在我眼中是奸商~WISH最有名的就是DVD電腦被偷~進原廠一次都快要6位數~
WIAH在外面被偷的響叮噹~不見TOYOTA提出任何補救措施~被偷越多他賺越多~
發生同狀況的HONDA就提出因應方案~回廠修改~讓小偷不好拔零件(真的有降低失竊率)

早期某牌的車胎都是15吋居多~16吋都是比較高單價的車才有~
看你們自己車子的輪拱半徑~再看看輪胎大小~再看看國外車子搭配的方式~~
就知道車商幹甚麼事了~這也是快樂表的原因~
很多人不知~輪胎差這一寸各方面可是差很多的~尤其是穩定性....當然價錢也是差多多
我車子17吋~4顆全換每次都要噴2萬元以上~沒辦法...就當繳稅好了~

vivianshe

thomaslee2018 發表於 2021-3-28 06:08 PM
我這台變速箱還真的沒修過~~好得很~到現在使用都很正常~
我當初買車是到交車中心試了7台車挑出來的~提出 ...

小弟2004~2005年在做歐系車的業務,
那時賣的車賣點就是安全性,
最基本小車的有四顆汽球了,
不過那不是重點,
而是原廠在設計時有一項叫做行人友善設計,
讓車不小心跟行人發生碰撞時,
不會造成行人二次傷害,
比如說超大的軟性保險桿(就是大家在爭吵的偷料),
還有不凸出的雨刷噴水頭(車頭撞擊行人時,人會趴在引撉蓋上,剛好擊中噴水頭),
在歐系車的觀念裏,
人命是最優先的,
不管是車上的人還是路上的人,
所以大部分的歐係車撞後都是頭尾一團爛,
撞車頭的話引擎會往下沈而不擠進駕駛艙,
保持駕駛艙完好,
還有WISH在當時也是競品的主打車,
那種車型叫做5+2而非七人座,
第三排基本上不建議坐人,
因為第三排坐人的話車尾完全沒留潰縮區,
只能應急用一下.

wish

thomaslee2018 發表於 2021-3-28 06:08 PM
我這台變速箱還真的沒修過~~好得很~到現在使用都很正常~
我當初買車是到交車中心試了7台車挑出來的~提出 ...

早期Ford 的AT 變速箱會有漏油的問題，因為我的SIERRA DOHC也有遇過，開這麼多年沒有修過變速箱只能說你挑車挑的不錯。
AT 的變速箱不管油耗或性能都只能做到中庸，不過這麼多年來的"進化"，甚至都有手自排功能，不管乾式或濕式的雙離合器變速箱(自手排)或CVT都不見得比AT 耐用，當然這跟駕駛人的習慣也是有關係。

為什麼四門車跟五門車更容易出問題？四門跟五門的Focus 都有賣啊！

因為購車的是新車，為了避免紛爭，一定會在原廠保養，以前在上班時，打通電話保養廠就來牽車，保養完再牽回來給你，也沒有多加錢，該打折的還是打折，原廠的服務廠做到這樣也沒話說了。

輪胎通常也是會一代一代升級上去，現在最低等級的Focus 應該會配16吋以上才對！說到輪胎也想到我的車子可能也快要換輪胎了。

哈哈！只要水災過後，賣比較好的車子就開始被偷，不是只有WISH DVD 而已，以前我上班的公司有停車位，也有警衛24小時駐守，回家也有室內停車位，也有警衛監控，比較沒有被偷的問題。

wish

vivianshe 發表於 2021-3-28 06:45 PM
小弟2004~2005年在做歐系車的業務,
那時賣的車賣點就是安全性,
最基本小車的有四顆汽球了,

首先要聲明一下，這是討論不是爭吵啦！
歐系車人命最優先我是同意的，不過換了軟性保險桿的下場就是這篇的主角March，至於凸出的雨刷噴水頭這個車廠很容易解決才對。
我看測試撞擊的影片都是正面跟側面，印象中好像沒看過從後面撞的，我年輕的時候，就有聽說Audi 的車子受到重大撞擊時，引擎會下沉，方向盤會往車頭方向潰縮，也就是把A柱到C柱之間空到最大，這個區域同時也是全車最硬的地方，再加上安全氣囊，這些設計都是為了保護車內的人，如果為了保護行人，而把保險桿改成軟性或中空，那撞到車子怎麼辦？以我不專業的想法，就算改成軟性或中空保險桿，以外環道路70公里速限或十甲路50公里速限直接撞到行人我想沒死也是重傷，所以還是要靠駕駛人安全駕駛。

以我開WISH 幾年的感想，它就像一台比較舒適的小貨車，沒什麼大毛病，說省油也行，跟同事的CAMRY一樣是2.0開起來的感覺差很多，當時烏骨雞學姐的Altis 1.8開起來都比WISH 靈活。

不管是7人座或是5+2，wish 的第三排空間是很小的，比較適合坐小個子，為了載東西我幾乎都放平，它椅子是一邊比較大，就算2位小個子也擠的下，另一邊就單人座，有幾次要載6個人，這時我會把第三排的單人座立起來，但是另一邊大的還是要載輪椅，所以做成一邊大一邊小對我來說是比較方便的。

wish

原來是我不識貨，WISH是台神車......



https://www.youtube.com/watch?v= ... ab_channel=TVBSNEWS

thomaslee2018

2005那時福特風評不好~價格很好談..賣我車這位業務已經當所長了
福特這幾年是靠FOCUS翻身的~現在價格比較硬~~~
其實我變速箱這麼多年都沒事~除了原廠那個怪型號的變速箱油要乖乖加~
我都會在保養廠加好後~回家"抽一點起來"....所以我的變速箱命才有那麼長~~也沒漏油~
我是憑腳踩油門的感覺及耗油觀察決定
福特自己統計~5門車真的狀況比較少~~尤其是電系~早期熄火的大多是4門~
公司的車都是福特的~有KUGA..FOCUS..ESCAPE....這幾台都20萬公里以上了~變速箱都沒事~
同事那台WISH被偷過兩次~~都被我笑稱"百萬名車"~
輪胎我只在好市多跟原廠更換~
我車子保養時，人一定在車旁邊.....15年來不變~

vivianshe

wish 發表於 2021-3-28 10:59 PM
首先要聲明一下，這是討論不是爭吵啦！
歐系車人命最優先我是同意的，不過換了軟性保險桿的下場就是這篇 ...

ERUO NACP撞很大的,
行人測試記得2004年時是設定在30公里,
https://www.youtube.com/watch?v=QN8DdXyeXFc,

撞屁股的話要找山姆大叔的準則FMVSS,
https://www.youtube.com/results?search_query=FMVSS

另外一點就是外國民情跟台灣民情的差異,
外國保費很重(除非你有種不保就上路),
重到有人假日上路才保短期的,
平日不用車停保,
但保障不少,
外國人事故的話基本上都下車握握手,
打電話給保險公司,
再來就是保險公司接手了,
所以他們反而不怕車損,
車壞了大不了再換一台就好了,
台灣...你懂的.

無論如何都要有防御性駕駛的觀念,
那時學長有教,
你不撞別人,
但別人會撞你啊.

fix2010

wish 發表於 2021-3-27 06:42 PM
其實有的日系車是沒有後防撞鋼樑的，我以前也開過TOYOTA wish，有一次在下中投公路後的十字路口等綠燈， ...

老大也有等红绿灯被追尾的经历啊。。。
最近遇到同样的衰事，尽管车花了点时间修好了，心里总不是滋味。
总有家伙跟车跟的紧，很难避免。红绿灯处危机四伏，真得很小心才对！
追尾后尾门基本会变形，打开有一定概率关不上。俺当时没手贱。

conbawa

wish 發表於 2021-3-27 05:50 PM
由圖片方向盤下方形狀及排擋桿上的手動升降擋按鍵位置與輪圈造型推測，應該是Ford Focus，這台Focus  ...

安全X囊

唔,被輸入法所害嗎  {n_150:}

ms7758

早期一台1992年豐田美規可樂娜鐵板較厚真的比較耐撞
我時速約50公里一台三門喜美超車失敗再回原車道然後從後面撞上來
豐田後保險桿脫落板金還好 開啟後車箱還正常開開關 從側面看去還好就沒板金 只換後保險桿
喜美前面就凹到引擎前段排氣管處 水箱一直在噴水

vivianshe

ms7758 發表於 2021-3-29 08:53 AM
早期一台1992年豐田美規可樂娜鐵板較厚真的比較耐撞
我時速約50公里一台三門喜美超車失敗再回原車道然後從 ...

這只能說年代不同,
二三十年以車硬撞不壞為主流,
瑞典坦克就很有名,
240 740 940 960這些就是用鋼板厚出名的,
時至今日改成吸收撞擊力道為主流,
所以出事故的是撞的碎碎,
題外話:另外還有一台看似無尾但有尾SAAB 900,也是有留後面潰縮區的.