【Yahoo論壇】600位「貪婪」機師 為什麼要打一場不知何時結束的仗？

jungping

【Yahoo論壇】600位「貪婪」機師 為什麼要打一場不知何時結束的仗？

《我們一起，讓這裡更好》

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我想這篇應該頗能代表罷工機師的心聲。

雨知波自行維修

我算外行，看熱鬧就好

jungping

華航罷工第三次勞資協商：凌晨1點協商
[youtube]Y1eVxbtTb0Q[/youtube]

draculaxx

華航機師貪不貪婪,我不知道.....

但跟國外航空公司相比,如果罷工要求的是國外航空公司中上水準,那就不該叫貪婪.
我也不覺得華航可以做到國際高水準......會有罷工應不意外.

華航是台灣的公司,且有官股,[對員工沒有那麼好]這是可想而知的.

maxcar

高薪還罷工
把一般沒公家撐的勞工當白癡

draculaxx

maxcar 發表於 2019-2-13 07:40 AM
高薪還罷工
把一般沒公家撐的勞工當白癡

基本上華航應該不算有公家在撐......只是有官股,官方可以出意見.....

現在國際還是缺機師......華航的薪資並沒有比較高.好像還稍低一點.

目前罷工有沒有要求加薪我不知道,但有要求改善過勞的工作環境.

過勞開飛機我個人也覺得不太妥.

draculaxx

maxcar 發表於 2019-2-13 07:40 AM
高薪還罷工
把一般沒公家撐的勞工當白癡

如果不是因為要跟其他國際航空公司競爭,我相信華航會比現在更爛..............

cobra200309

一下是貪婪的退休軍公教，一下是貪婪的機師，不知真相的時候先扣帽子！？當初高速公路收費員的事，後來也是不了了之。這些高官酬庸的肥缺，被爆出來不也是沒事，非我族類管你們要吃胡神自己抓。哈哈！

upchome

華航機師沒有要求加薪，何來貪婪的機師，是某些人故意要如此操作，所以自潮貪婪的機師。

cremaker

事情接近尾聲了，但這不會是最後一次！！

a471

國營事業已經是政客的提款機，哪個政客沒有拿過國營事業的錢?!(不管是用什麼名目取得的)

只要掌握了提款機就等同有了提款卡......國營事業體在早年是維護公眾利益避免被這些民生必需
給綁架，現在則轉變成政黨派系下的酬庸，然後再從中上下其手.........

這是吵得是工時~~~~~就像蝶戀花遊覽車悲劇，今天公祭明天忘記......車翻了還有機會找活口
飛機摔下來了恐怕找屍體比較多.....

到底遊覽車司機工時是從發動車子開動起算?....還是要顧及駕駛員上下班路程+車輛出發前/收班
後檢查準備時間+行駛距離(時間)呢?

這次天上飛的也一樣.....他們主要是吵這個....又像我國中同學當護理師，她說工時一班都講上班
打卡~下班打卡這段，可是大家都不提起床準備+上班路上~+上班接班~下班交班+下班路上這
段~~~~假如看整體時間有時候會很可怕~~這個所謂下班後真正的休息時間有多少?

cremaker

a471 發表於 2019-2-13 10:04 AM
國營事業已經是政客的提款機，哪個政客沒有拿過國營事業的錢?!(不管是用什麼名目取得的)

只要掌握了提款機 ...

A 大一句話道出了真正原因！
所以我在前就說了，這種現象絕不可能是最後一次， 不信等著看！

a471

前些年吵護理師工時問題的時候我打給我國中同學問"什麼是所謂的花花班?"....

然後她就提到~~~她每天上下班一趟路程騎車要大約30~40分鐘，萬一路上有狀況
可能會超過50分鐘，所以她每天都提早出門。到醫院之後班與班之間的交接工作可
能會長達30~60甚至拖到1.5~2小時才能走出醫院下班回家......

也就是說~以我同學的工時來講，8小時的護理執業，1~2小時的交接班(平均護
理工作10小時)+1~1.5小時通勤時間...她還有多少時間算休息?.....假如睡飽8小
時剩下4個小時是她私人時間，好比洗澡、吃飯有的沒有的....眼睛一睜開又得準
備往醫院跑........

這回這些開飛機的就是在要求~~~在現行制度下按照航程飛行時間增加1~2位
飛行員輪替~~~例如~~

今天我跟蔡老闆同機出任務，飛高雄==>紐約，航程要十多個鐘頭....班機上午
0800起飛，0600前我跟蔡老闆就得出現在派遣中心聽氣象、航線等必要訊息的
飛航簡報，資料拿到了跟小姐們會合(空勤機組員)到機坪去。小姐們登機做起飛
前的一切準備，等客人登機就開始服務，飛行員全體(可能有4位)就各司其職~~
去機坪看看摸摸飛機的、設定飛行儀表、設定飛行導航電腦的、確認東確認西，
看這次大概有多少起飛重量、吃飯有哪些菜(機師不能都吃一樣的要事先講好誰吃
啥~剪刀石頭布)，路上天氣好不好~順風還逆風~飛多少高度巡航?...北韓小胖有
沒有放沖天炮....阿導航點是那些.....阿里阿雜的

以上稱為飛行準備時間................2個鐘頭要搞定

乘客登機後持續確認各項飛航參數，旅客多少人行李有多種，能不能準時關門起飛....
最後確認最後步驟~~油料多少、起飛重量多少、導航設定....然後呼叫起飛~~後推離開
停機坪......起飛之後達到巡航高度就自動駕駛，一段時間過去了.......正駕駛時數差不多
到了就可以呼叫另一位正駕駛來擔任"巡航機師"，他負責監控飛行過程、導航電腦等參數
，那剛剛起飛的正駕駛去到休息艙去休息.......然後誰時間到就退出換另一個接手.....

就麻煩ㄟ~~~~更不用說你飛航路線都不是固定A=B點，所以一定會有時差問題你很難習慣的...

vedncv

我覺得有一則留言講的很妙～既然是訴求過勞、飛安，那就減薪三分之一，然後多請200人來輪班，這樣就沒有過勞的問題了～哈哈

單晶片微電腦

建議華航改全機自動駕駛，這樣就不需要機師。

空姐空少也改成服務型機器人。

醉在咖啡香

看不懂在吵什麼 ...
結果出來沒 ? 沒有懶人包嗎 ?


一樓連結 , 看沒幾行就讓人想關掉
文筆語氣上 , 似乎本身就愛吵愛鬧的人

華航現在是官股 , 以前是國營
他的存在 , 應該是要 "為了避免有權結束營業" 的公司不存在

國營轉型 , 就該給入股的資方定條款
營利 , 分紅 都該放最末節
當然員工也不該比照一般勞工
這種情況 , 還來當員工的 , 也會有自知之明

工時 , 薪資 , 營利 都有平衡的方法

至於航班距離時間 , 上下班路途 , 簽約等問題
真不該拿出來說

..... 當初 , 小弟花了百萬學費去補習班學開飛機
最後排除萬難到華航上班 , 就為了享受在高空中那份寧靜 ...
木村已經不紅了 ...


航空 ... 小問題
我要是統一世界 , 一定讓醫藥體系成為公營事業

vedncv

單晶片微電腦 發表於 2019-2-13 02:53 PM
建議華航改全機自動駕駛，這樣就不需要機師。

空姐空少也改成服務型機器人。 ...

哈，這個棒～真的未來很多工作都可以自動化取代～有SOP的都可能會被取代～因為人有不選擇依SOP作業的風險存在～

vedncv

看了這個…
真的覺得人心不足，某個power的品牌

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190211002255-260405

jungping

a471 發表於 2019-2-13 01:31 PM
前些年吵護理師工時問題的時候我打給我國中同學問"什麼是所謂的花花班?"....

然後她就提到~~~她每天上下班 ...

你對機師這一行的了解比一般人要深入的多耶...............

有高人指點過？

單晶片微電腦

vedncv 發表於 2019-2-13 03:34 PM
哈，這個棒～真的未來很多工作都可以自動化取代～有SOP的都可能會被取代～因為人有不選擇依SOP作業的風險 ...

客機在設計上，根本沒考慮安全性，才會有這麼多的空難。

空難剋星「分離式飛機」誕生！事故發生就會自動解體「安全降落」！
https://www.youtube.com/watch?v=0spgu6GUx4E

醉在咖啡香

vedncv 發表於 2019-2-13 03:34 PM
哈，這個棒～真的未來很多工作都可以自動化取代～有SOP的都可能會被取代～因為人有不選擇依SOP作業的風險 ...

航空運輸 "再" AI , 自動化 的空間不大了
能自動的大多自動了
缺的還是人的監控



這三天站上不怎麼熱鬧 ...
平常日是這樣嗎
過年前才來本站

又逛回這個帖子了

jungping

你知道什麼叫"飛時"嗎?

draculaxx

單晶片微電腦 發表於 2019-2-13 03:44 PM
客機在設計上，根本沒考慮安全性，才會有這麼多的空難。

空難剋星「分離式飛機」誕生！事故發生就會自動 ...

我覺得這種設計的意義不大........

飛機最危險就是起飛跟降落........

高空飛行時出問題的比例很低很低.........

在來不及的時候,這種設計好像也沒有什麼用...

draculaxx

單晶片微電腦 發表於 2019-2-13 03:44 PM
客機在設計上，根本沒考慮安全性，才會有這麼多的空難。

空難剋星「分離式飛機」誕生！事故發生就會自動 ...

另外,像美國降落哈德遜河那件事..............

很多情況出問題時,也沒有辦法像影片中把乘客丟包.......

砸中大樓或掉下來壓死更多人,很多情況不像影片中那種平地.......

總之不實際.

michelintw

米覺得如果訴求是合理的，也不會影響到他人，這樣大家樂觀其成，如果只是要求加薪，可能會得到反效果，畢竟航空公司是靠大家搭機來賺錢，假設沒人搭機或是服務不佳，那就GG了，綜觀呆灣的公司，不都是如此，商人就是為了賺錢才開設公司，如果賺不到數不完的錢，就是不是商人了，謝謝。

changold2

a471 發表於 2019-2-13 10:04 AM
國營事業已經是政客的提款機，哪個政客沒有拿過國營事業的錢?!(不管是用什麼名目取得的)

只要掌握了提款機 ...

華航為何不敢公開所有的成本支出結構，讓所有人知道為何飛行員的要求會導致公司賠錢

maxcar

華航關了是個好選擇---官股全都退出-----才會沒問題

單晶片微電腦

draculaxx 發表於 2019-2-13 04:39 PM
另外,像美國降落哈德遜河那件事..............

很多情況出問題時,也沒有辦法像影片中把乘客丟包.......

多一種避難選擇，可用也可不用。總比沒有好。

upchome

changold2 發表於 2019-2-13 05:35 PM
華航為何不敢公開所有的成本支出結構，讓所有人知道為何飛行員的要求會導致公司賠錢

...

華航公開所有的成本支出結構，不就讓您知道有多少吳音寧躲在裡面了，這樣如何對吳音寧她爸交代，萬萬不可公開。

upchome

maxcar 發表於 2019-2-13 06:47 PM
華航關了是個好選擇---官股全都退出-----才會沒問題

官股全都退出，吳乃仁進駐?