版規第4條修定問題

sandy319

有時有附圖時,
已經很難找到問題,
沒圖從哪裡找起??
圖文並茂真的是很好的解說,
如果要別人幫忙時,
幫忙的人還要詳細閱讀文章,
累阿!!

peter5438

我跟你們分享一個故事... ..我當兵的時候....是在花蓮大專兵新兵訓練的...當時輔導長再教一些廚房兵...他們都沒有讀書...在學注音跟簡單的國字...我看到了嚇一跳, 我以為台灣至少都是高中畢業...真的不知道台灣還有年輕文盲!  

我問其中的一個人: 你退伍了以后要做什么? 他很高興...嘴裡咬著我買的檳榔說: 他要去高雄開一個麵包店~~那我想 他的麵包機温度控制器壞了! 要怎麼請問這個網站呢???

[我不贊成發問技術性問題不附圖片的] ......... 我的意思是說你們不懂: 對一個不會的人而言是很辛苦的...附圖片....牽涉到要縮小圖形....對一些人而言不是那麼容易的...文盲....小學畢業的怎麼辦呢? 最需要電子知識的人恰恰好就是他們!

對於一個不會打字的我而言..... po一文章也是很辛苦的!   我還是讚成我那句話:      

哼!!!     你們大家就是想跟我作對..  ...不用附圖...就是不用附圖...這樣子大家比較可以隨心所欲了....

jojoling

peter5438 發表於 2017-11-7 09:22 PM
我跟你們分享一個故事... ..我當兵的時候....是在花蓮大專兵新兵訓練的...當時輔導長再教一些廚房兵...他 ...

彼德大帝你好~
沒人與你做對吧，請不要挖那麼大的洞喔。

另外，你說的故事並不能代表什麼。
一般在處理事時，先處理通則，大方向80%，再細修細項排除，特殊情況，的另外需特殊處理的。
如果任何事都拿特例出來玩，那永遠玩不完的。

scottwang

jojoling 發表於 2017-11-7 10:04 PM
彼德大帝你好~
沒人與你做對吧，請不要挖那麼大的洞喔。

Pigoo不是為每個人開的,而是為那些想要DIY者,而想要DIY當然需要有些門檻,不到門檻當然只有送修了,也不是所有東西都要DIY,我以前洗衣機壞了也是請維修站的人來修的,那難道你的朋友洗衣機壞了也要DIY嗎?

補充內容 (2017-11-8 12:03 AM):
竟然回覆錯帖了,應該要回覆32#那個閒閒的38老闆的,怎會這樣 ...... ??????

SIMON1016

要附圖+1
初衷就為了 避免雞同鴨講

對初學人確實不方便  但是請想想
一顆電阻說量到 '0' 結果是用錯電壓電流檔
目標是 DC電壓5V     結果是用錯AC電壓檔 讀值錯了     甚至是用電流檔 使電表掛了
手持DMM 內部電池電力不足  讀值偏高錯了  雖然電表提示 BAT 或 LO 字符
因為不附圖  一堆人耍得團團轉  還是要這樣玩雞同鴨講嗎?

因為不附圖  MOS 型號也不說 就當電晶體量測說壞了  再來說新買來的也是壞了...一堆人傻傻根說黑心店家
因為不附圖 IC 將型號說錯 數字'0' / 英文'O' 'D'  還有8 vs B ... 一堆人多了好幾根白髮 額頭青筋跳不停
( 當年 學C  C0S.obj 硬是找不到  TMD原來我是敲入 COS.obj  )

還有個案例電阻  說 1.2K 歐姆 沒照片  說量只有220 歐姆
換了沒好  一堆人跟著抓瞎 ...  我記得清楚  因為答案被我猜中 的
SMD標碼 122  但是PO文看反了 221  ( 大家想像 一下SMD上 標碼字型 122  vs 221 )
上述是痞酷史上 斑斑血跡

想要建議 [ 不附圖 ]  也不是不行
請先提出 更好的方案
老大要大家談談 也是希望能有進化
但不該只想著說自己 [ 不方便 ]
希望看到 原A方案不方便  現今建議有B/C/D方案
比原A方案好 也能COVER A需要解決的問題

jojoling

我的想法是回到痞酷的核心問題。

1.取消貼圖限制 。

2.以在回收區所看到的，我們會看到那些簡單的提問，那我們乾脆成立一個子版區專給這類型的發問存在。
因為本來就不是每個人都可以很清楚的知道自己碰到了什麼，怎麼詳述，名字可以取名如：
問題快速反應區
問題求助區
問題求解區
問題快速通關區
..... 之類的。

3.因為很多問題討論，不一定涉及一定要有圖，但如果PO在原有版的問題過於簡略，則移至問題求助區。
這樣在原來電子版的文件，不需因開放後而花大時間整理。如在問題求助區碰到好問題討論串，也可以被移入原相關電子版區。

原本有疑問的，大蓋都是這類提問的，也就讓這些可讓任何問題都可被提出至新區。就算因為不懂電子而提出的資訊太短略而被大家正視。
就算是有人只是提問看看有沒有人能用超能力幫他指點版子那裏壞，也是可以的。
反正回文後，修不修的起來還要看資訊夠不夠。也不用禁止~
大家都是從初階開始學習的。有興趣的就會慢慢學習怎麼加足資訊來取得別人幫助了。

ysc

贊成修改這條規定，發文不要強制附圖，主要是讓新手感覺友善，要不然第一次來痞酷網就被打槍，可能再也不敢來或是不爽來了。

PTT停機幾天就造成哀鴻遍野，可見影響力相當大，PTT發文並無很嚴謹的規定，這也是能成為最大社群因素之一，Mobile01 在台灣討論版上也相當有份量，也沒有發文問問題一定要附圖的規定。

一圖表千文、有圖有真相是一定的，但有些問題卻不一定有附圖的需要，所以不要強制比較好，貼出問題時能一次表達清楚、附上圖片當然最好，也較容易得到眾多正確意見回覆，若只是文字沒附圖也沒關係，不清不楚自然會得到較少甚至無人回應，或是在回覆時再請發文者敘述清楚或補圖，這樣應該比較折衷。

從撥接上網在各討論版走跳至今也大約快20年了，新到任何網站說實在的從沒先看過版規再發言，初到痞酷網時甚至不知道wish是何人？烏骨雞學姊又是誰？也是跟大家哈拉一段時間後才搞清楚，原來烏骨雞學姊是站在wish站長後面的偉人...........

peter5438

我有一個更好的方案,  就是想附圖的人就附圖, 不想要附圖的人就不要附圖.

finshine

有圖應該會清楚非常多...

conbawa

ysc 發表於 2017-11-7 11:02 PM
贊成修改這條規定，發文不要強制附圖，主要是讓新手感覺友善，要不然第一次來痞酷網就被打槍，可能再也不敢 ...

不,不,不,某些版面的"內規"才可怕咧
像是我常去找刺激的marvel版
它的主要版規就是不能有夢境文,這挺合理的對吧?
畢竟做個夢就說事靈異事件,本身也是太marvel
至於是不是太窄化marvel這詞就不研究了,他們自己也討論很多次

不過嘛,只遵守版規就沒事了嗎?

發文沒排版,看官大爺看得不爽  怒噓
排版OK了,結果文筆太差,看官大爺照樣不爽  怒噓
排版,文筆都可以,結果有其他篇Po過類似事件  怒噓
內容出現驅魔強者,請左轉通靈王版  怒噓
打一半發現休息時間結束了,草草結束,下面推文一堆敲碗眾  怒噓
草草結束,結果當天沒馬上補完,太對不起24HR常駐閱讀眾  怒噓
打超過一篇,標題沒有親切的標上(1),(2),(3),(4)  觀眾大爺表示很不爽  怒噓
本來以為分成 上,下 兩集就能講完,結果下集發現打不完,變成 (中)  怒噓

嗯,不過八卦版那邊就真的沒內規,一堆怪文章  n_087|

cremaker

問和答者能正確的交流， 才是重點。 不過有圖真的能使問題更加清楚！

Dave

小弟一直有一個想法，現在人手一機要拍照片應該不是難事，但手機要傳到電腦編輯壓縮圖片，小弟認為會有些人嫌麻煩，有沒辦法把圖片規格的部分改由論壇修改，也就是說如有人上傳圖片後會先經過論壇的圖片編輯，自動把圖片修正至統一規格，讓上傳圖片的意願升高

ciko.ciko

這是回收區的其中一篇,PO文者說他是一顆編號為MA166的TO220包裝電晶體(未附圖),但此編號可能不為電晶體,類似包裝編號為MA166S,其卻為一顆TRIAC,此例是否應附圖較佳呢?
http://bbs.pigoo.com/forum.php?m ... ;tid=66362#lastpost

ysc

這個話題討論的是版規附照片規定是否需要修改，而不是拿掉這條規定就不能附照片，也就是採用柔性方式，對新加入的人多點善意，初到一個論壇難免生疏，若是第一次發言就被糾正，心裡應該都不好受吧，而發文附圖這個規定是新手很容易掉入的陷阱。

就算是有附圖也有說明，但圖面模糊不清，或是語意不明，雖然符合版規也是要提醒發文者改善，這也是為何「阿鬼，你還是講中文吧」、「地球很危險滴，趕快滾回火星吧」這種調皮語句會在各論壇出現的原因。

版規應該儘量簡單避免特別的規定，像注意網路禮節、不在非政治版討論政治、不可射後不理等，這算是一般人上網該有的常識，但發文一定要附圖真的比較少見。

kip

我是認為能夠清楚表達即可。
當然或許有些人問得很模糊、簡單、草率，但有緣就幫他一下也無妨。
對我而言，我可能遇過的問題，或是有解答的，只要有時間就會回答。
問得很模糊的，草率的、行有餘力再幫忙吧。
至於附不附圖，對我而言並非絕對。

但我也尊重站方的考量。畢竟，有時候有圖確實可以把問題說明得更清楚一些。

peter5438

有些人是用手機上網, 用手機上網的人數越來越增加. 而手機上網非常的不容易附加圖片。 所以 應該開放....

例如: 我現在就是用手機上網的. 怎麼樣附圖? 我還不會....請你們來教我吧!!! 如何在手機上縮圖? 我還真的不會!!!

那舉例來說好了....有的人在電線桿上面或者是在工地裡面...不方便附圖, 那要問技術問題.....要怎麼辦呢?   。 警匪槍戰....壞人的手槍卡住了....想要問個技術問題? 要.... 要..怎麼附圖啊!!!

scottwang

peter5438 發表於 2017-11-8 09:48 PM
有些人是用手機上網, 用手機上網的人數越來越增加. 而手機上網非常的不容易附加圖片。 所以 應該開放.... ...

>例如: 我現在就是用手機上網的.  怎麼樣附圖? 我還不會....請你們來教我吧!!! 如何在手機上縮圖? 我還真的不會!!!  
你一定可以的,你一定可以的,你一定可以的,google,少來了,老闆當假的啊 ... :sam10

那舉例來說好了....有的人在電線桿上面或者是在工地裡面...不方便附圖, 那要問技術問題.....要怎麼辦呢?   。 警匪槍戰....壞人的手槍卡住了....想要問個技術問題? 要.... 要..怎麼附圖啊!!!
這麼喜歡動這種腦筋,不去寫小說,可惜了 ...  :sam15 ... n_015|

jason680

不要再自欺欺人了

說什麼只要能"說"清楚,就可以不用附圖...

想當初,痞酷網那有什麼限制,只要不是違法,大概都沒問題...

那怎麼現在,有一大堆規定,限制,有的沒有的...

這些都是 "過去"經驗累積而成...

現在要返回 沒有"限制"讓大家惡搞,然後過一陣子,
又說要這樣要那樣,...

當然 痞酷網 如果 不是要 成為"技術"網站,不太需要限制
但如果 初衷 就是要以 "技術"網站為特點,
那些讓人 難以了解的問題,還是讓它進垃圾桶,
以免壞了"技術"網站的規矩.

peter5438

聞道有先後, 術業有專攻. 所以一個有技術的人, 一個專家就是一隻訓練有素的狗! 這是哪位名人講的....我忘記是誰了

所謂論壇呢! 就是必須要海納百川, 接受大眾. 我們從娘胎哇哇落地不是什麼事也是不懂嗎? 其實一個博士跟一個白痴只有一張紙的差別 . 我從國中就開始接觸電子到現在...但是我不覺得我的技術會比一個和尚或者是妓女還好!

所以自己以技術者自稱, 而拒絕一般大眾於門外.... 跟不施捨給化緣的和尚吃飯一樣...
想要餓死老和尚. 其心何忍....

中科院的院長, 台積電的老闆, 難道他們都不是無時無刻的在充實自己的知識嗎? 那請問一下! 吸毒者和妓女他們就不能去學習新知識充實自己嗎?   

jason680

peter5438 發表於 2017-11-9 01:16 AM
聞道有先後, 術業有專攻. 所以一個有技術的人, 一個專家就是一隻訓練有素的狗! 這是哪位名人講的....我忘記 ...

你弄一個論譠 來試試 你說的...

peter5438

一般而言, 技術性論壇是以服務大眾為目的地, 必須要有崇高的理想和偉大的目標.

小弟不才, 唯利是圖 , 心無大志, 所以只能開一些博義或者是色情的網站, 以撈錢為目的... 就正如您所知, 這些網站呢! 通常都是來者不拒, 多多益善.
阿彌陀佛..善哉..善哉.  網路的流量80%是色情.... 阿彌陀佛. 錢..錢..錢.

scottwang

peter5438 發表於 2017-11-9 02:08 AM
一般而言, 技術性論壇是以服務大眾為目的地, 必須要有崇高的理想和偉大的目標.

小弟不才, 唯利是圖 , 心 ...

這種不附圖的情形國外也是很多,想要幫忙解答者,有的會回覆:
1. No schematic no comments.
2. No picture no true.
3. We are not mind read, Please post a schematic.
...

本論壇裡實在有太多帖貼文者自己都不重視自己的貼文,誰能重視,把文一貼,就想像釣魚一樣,等別人給答案,照片不清楚,網路拿圖(這個好像是拿別人的病例表給醫生看病一樣.)

入境隨俗,即使同樣是電子論壇,其它的網站的可能也有所不同,論壇ˊ裡已經累積了那麼多的帖子,新來者可以先看看別人的帖子,是怎麼問問題的,若仍不知道可以先發在閒聊區詢問,我自己已先在別的網站玩了多年,剛到本站,註冊後也是先看帖,看了一個月之後才開始發帖,有許多新來者也是會先看帖,那麼那些有問題該附圖又不附圖的帖子原因何在?

peter5438

該附圖而不附圖為什麼呢? 其實很簡單 在我以前的一個網站, 就是只要是問電視機或者是電路應用的問題, 一定要附機型號碼, 附圖並不是那麼重要, 因為現在網路上一查就有了...一般的技術性問題: 我應該用怎麼樣的烙鐵? 我應該用什麼樣的電表? 並不需要附圖.

如果沒有附圖或機型號碼....我經常看到有些人就不厭其煩的跟發問題的人要! 為什麼呢! 就是因為人生是以服務為目的. 助人為快樂之本, 廣結善緣好成佛.

scottwang

peter5438 發表於 2017-11-9 03:07 AM
該附圖而不附圖為什麼呢?  其實很簡單 在我以前的一個網站, 就是只要是問電視機或者是電路應用的問題, 一 ...

>如果沒有附圖或機型號碼....我經常看到有些人就不厭其煩的跟發問題的人要!  為什麼呢! 就是因為人生是以服務為目的. 助人為快樂之本, 廣結善緣好成佛.
為了避免猜一猜,猜一猜,浪費大家的時間.

scottwang

is0622 發表於 2017-11-7 07:17 PM
是因為圖片的問題的話， 我是覺得照片的部分應該是在發問問題時候比較好讓大家理解， 是不錯，但是有時候只 ...

光問一個替代的東西,就包含許多的因素存在,以零件來說,包含電壓,電流,頻率,溫度,體積,etc ...

peter5438

我跟你講一個故事, 你馬上就能頓悟出其中的禪理了,  因為原文是梵文所以我翻譯的有一點不怎麼一樣. 會有很大的出入.

有一個妓女跟佛祖釋迦摩尼講: 她感覺自己污穢, 出賣肉體靈魂. 佛祖告訴妓女說 : 你不要這樣想, 我的孩子. 佛祖接著說: 可不可以請問一下? 你又沒有帶保險套?  妓女回答說: 當然有啊! 佛祖說: 根據牛頓第二定律等於是沒有接觸到了, 女施主可以放心把這一件事當成是慢跑, 是一種運動就好了.

佛祖問施主說: 我可以摸你一下嗎? 妓女說: 好啊! 接著佛祖就把手放在女施主的頭上 接著說: 孽緣啊! 孽緣! 你前世是一隻豬, 為了報答主人每天給你好吃好喝好睡的, 所以你還有十年要再繼續賣淫.

可不可以請問一下? 佛海無涯 回頭是岸, 請問您, 你頓悟了沒啊 ?

  

FlyNews

peter5438 發表於 2017-11-7 01:39 AM
我不贊成發問技術性問題不附圖片的.........................

那我給您一個實例...   假設我是一個初學者....那我發問技術性問題說: 可不可以請問大大? 如何測量MOSFET電晶體? 那請問您: 初學者要發什麼圖片? ...

若是初學者,也要附個三用電表和MOSFET電晶體的照片吧?
難不成兩手空空靠牙齒咬一下,也能測MOSFET電晶體?

版規要附照片,初學者就會想辦法先思考,把自己能搞定的部份先弄出來.....
搞不好初學者拍的照片並不是MOSFET電晶體....



倒是有些技術維修的版面,好像1個月沒人回覆,主題就會自動關閉了!?
DIY維修有些問題難度較高,並不是打屁哈拉,沒法一下就解決,也可能過一陣子有更好的替代方案,
我是建議把自動關閉主題的時間再延長點,可能半年一年吧?

peter5438

jason680 發表於 2017-11-9 09:21 AM
東東河在右手邊,西西河在左手邊,愛去那去那,
大家都你作對, 你就去 大家都跟同一個理念的地方去.

我們是在這裡就事論事, 所以請你不要人身攻擊.

我大部分都是在我上班時間寫稿子的...我邊修電視, 邊寫稿子, 邊看電視[正晶限時批, 關鍵時刻.....],    順便跟你們打哈哈....     因為我是老闆..我愛怎麼樣就怎麼樣, 沒有人管我.  像昨天我就賺了$240 +$140...什麼孤獨老人...忙得要死..

那篇文章是我寫給他 scottwang 的...但是我忘記按回復了....因為我第1次用手機發文.... .... scottwang 很晚都不睡覺....所以我寫一些很無聊的東西幫助他...幫助他入睡... ..裡面是有提到豬...絕對沒有指桑罵槐的意思...

現在我打字的速度非常的快...當我準備好了, 功力練的更成熟的時候....我自然我會去中國人民網站去跟他們大戰一場...完成我的宿願...哈~哈~哈~哈.

lkkseemi

scottwang 發表於 2017-11-9 03:46 AM
光問一個替代的東西,就包含許多的因素存在,以零件來說,包含電壓,電流,頻率,溫度,體積,etc ... ...

etc... ...??? !!! 估狗了一下 :
  
etc... ... 是 et cetera 的簡寫，意思是：等等，以及其他。