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菜刀!!!

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發表於 2017-10-11 05:49:45 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-11 05:51 AM 編輯

小弟... ...想買一個刀子切菜用的...比較好用的菜刀有沒有人建議的?

Screenshot-5.png

猜猜看...這把30公分長刀子...要多少錢?  

51MHj2EliIL._AC_US240_QL65_.jpg
發表於 2017-10-11 09:51:54 來自手機 | 顯示全部樓層
去買金門的鋼刀吧!
發表於 2017-10-11 10:29:34 | 顯示全部樓層
本文章最後由 oldtsui 於 2017-10-11 10:33 AM 編輯

照片中的柳葉刀,光看刀柄做工,一把可能要上萬元喔!
買菜刀,除了品牌價錢,最好拿過試切才準,順手蠻重要的。
家裡有中式片刀、西式廚刀,自己用起來還是中式順手。

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發表於 2017-10-11 10:31:34 | 顯示全部樓層
本文章最後由 oldtsui 於 2017-10-11 10:42 AM 編輯

抱歉,重複發文。

最近老婆下令找一把好菜刀,看了許多文章,真是一門學問。

若非專業廚師,建議到專賣店挑一把價格適中、拿起來順手的刀比較保險;刀用久了難免需要打磨,高價刀若磨壞了會很心疼的。


發表於 2017-10-11 21:49:15 | 顯示全部樓層
Peter大
去買藏刀好了
有個媒體節目,說它削鐵如泥
連武士刀都自嘆弗如,甘拜下風
 樓主| 發表於 2017-10-11 23:52:10 | 顯示全部樓層
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-12 12:05 AM 編輯

98976.7625 新台幣 ....快要十萬塊錢新台幣... 壽司刀切生魚片用的, 只有30公分而已....如果切鮪魚比武士刀還長的那一種要....多少錢!

Screenshot-3.png

這是我家的菜刀.. .一體成型日本做得很像金門的鋼刀...是我用過最久的菜刀.....可是我想買一把尖的. 就是外國廚師專用的那一種....

20171011_074824.jpg
發表於 2017-10-12 10:54:44 | 顯示全部樓層
推薦你跟學姊買~~~~每次生氣時學姊一次都磨很多把
發表於 2017-10-12 12:18:27 | 顯示全部樓層
本文章最後由 Dave 於 2017-10-12 12:23 PM 編輯

https://youtu.be/_2MhqISnZZ4

ㄟ害不會貼

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發表於 2017-10-12 14:24:44 | 顯示全部樓層
Dave 發表於 2017-10-12 12:18 PM
https://youtu.be/_2MhqISnZZ4

ㄟ害不會貼

太暴力了,拿來做菜還是幹架用的,要先搞清楚目的。
若是幹架, 阿拉伯刀不錯, 周星馳007 中的殺豬刀也可以,還可用來擋子彈,帥呆了!
發表於 2017-10-12 15:14:28 | 顯示全部樓層
發表於 2017-10-12 15:31:48 | 顯示全部樓層
peter5438 發表於 2017-10-11 11:52 PM
98976.7625 新台幣 ....快要十萬塊錢新台幣... 壽司刀切生魚片用的, 只有30公分而已....如果切鮪魚比武士 ...

這 刀 的問題,不就跟你維修是一樣的...

高檔儀器一堆,不是專業維修 偶而才派上用場...
   是否需要高檔儀器 因人而異

專業維修,自然 維修備設 愈來愈高檔,儀器愈買愈多,項目愈分愈細(愈專用)...



發表於 2017-10-12 15:35:41 | 顯示全部樓層
 樓主| 發表於 2017-10-13 01:07:37 | 顯示全部樓層
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-13 01:57 AM 編輯


謝謝您.Dave.....我不曉得美國也做這麼好的刀子!    我很想自己做一隻隕石刀子!!!

看完影片你就知道為什麼一把好刀這麼貴了
https://www.youtube.com/watch?v=_2MhqISnZZ4&feature=youtu.be


他把它放在融化的鹽里面淬火...再用我們洗電路板的...氯化亞鐵 ferrous chloride..來侵蝕刀面......漂亮的刀子就做出來了.... 這個比我洗電路板還好玩... 按下去不用移動就可以切紙的話...要經過皮革的磨利.

     自己做隕石菜刀 做好了以後...自己再打一把日本武士刀....
發表於 2017-10-13 01:16:57 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2017-10-12 10:54 AM
推薦你跟學姊買~~~~每次生氣時學姊一次都磨很多把

可是有人的手被剁了許多次都沒有被剁斷,可能得買電動鋼鋸了 ...
 樓主| 發表於 2017-10-13 06:43:13 | 顯示全部樓層
可不可以請問一下.....有沒有人用過這種三徳包丁 好不好用?  
images (1).jpg

那陶瓷的包丁呢?
download (5).jpg
發表於 2017-10-13 11:22:42 | 顯示全部樓層
建議 peter5438大,可以看看 Wusthof Classic Ikon 刀款,黑木柄最貴也才兩百多鎂。
陶瓷刀是不太建議,有點嬌弱,容易缺角或斷裂。

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發表於 2017-10-13 11:39:39 來自手機 | 顯示全部樓層
38大帝 乾脆買一把原住民手工打的開山刀,可砍可劈也可切菜切肉,想不開時也可自宮。。。。你應該不是想不開吧!人生是多麼美好,還有伊郎的公主等著你去娶丫(順便練身體)

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 樓主| 發表於 2017-10-14 00:20:31 | 顯示全部樓層
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-14 12:47 AM 編輯

刀子的好壞決定在於材料. 所以我要研究一下鋼材....

做刀的鋼材分類!  
AUS-8:  一種高碳低硌不銹鋼,經過長時間證明具有非常優秀的折中特點,既堅硬又堅韌,既不易生鏽又能保持鋒利長久。

ATS-34:日本鋼,隸屬日立鋼鐵公司生產。 大多數手工刀採用的材料,也是名牌廠家選用之高級不銹鋼材料。 ATS-34也屬於高碳鋼,其硬度可作到59-61HRC,有些人認為是目前最好的刀刃鋼材之一。 此外, 美國的154CM鋼材與ATS-34等同。

GIN-1:以前也叫G2,是一種低成本的鋼材,稍軟於AUS-8。

CPM-T440V:近來被認為是超級製刀鋼材,比目前市場上的所有不銹鋼都經久耐用,長時間無需磨刀。

SAN MAI III(三層鋼):一種昂貴的日本薄片層壓鋼材。 高碳含量的堅硬裡層作為刀刃的中心層,兩邊經過回火處理的堅韌彈性鋼,最終的刀刃集中了良種鋼材的特點,品質極佳。 其比AUS-8的堅韌性高25%。

420J:屬於低碳鋼,堅韌(甚至不易折斷),抗衝擊,抗腐蝕,能保持適度鋒利,易於保養,有不少觀賞刀劍用此鋼材。

CARBON V:一種純粹的碳合金鋼,冷鋼公司在其購買的大量高級碳鋼材中加入少量合金元素增加了這種鋼材的堅韌性和持久性,然後按照嚴格的規則滾軋獲得最好的結晶化,使刀刃可以充分利用鋼材中的結晶粒方向,使刀刃變得出類拔萃。

440C: 也是目前用在高檔批量刀具市場上的優質不銹鋼,其強度及鋒利性甚於ATS。

D2: 最近KA-BAR廠採用了D2型鋼材,這是一種優質工具鋼,硬度59-60HRC,深度冷處理至-120度,兩次淬火,其優點是堅韌和較長時間的刀刃保持性。

首先,要記住刀的性能並非僅由鋼材決定的,刀刃的形狀也很重要(例如,Tanto的刀頭不適合剝皮),也許最重要的是熱處理。 較差的鋼材經過良好的熱處理也可能生產出更好的刀刃來。 比較差或者很差的熱處理可能會使不銹鋼失去它的一些固有特性,或者導致堅硬的鋼變脆。 最不幸的是:刀具的三個最重要的特性(刀刃形狀、鋼材類型、熱處理)中熱處理是不可能用眼睛辨別出來的,因此,一般人把過多的注意力放在了前面兩方面。 記住這一點,440A經常被嘲笑,但是,我寧願要440A材料的潛水刀也不要L6。 正確熱處理的5160非常結實,但是如果我想要剝皮刀,我更有興趣選刀鋒保持比較好的,象ALA521000等等。

一、鋼合金

簡單地說:鋼就是鐵和碳的合金。 其它成分是為了使鋼材性能有所區別。 以下以字母順序列出重要的鋼材,他們包含以下成分:

碳(Carbon)存在於所有的鋼材,是最重要的硬化元素。 有助於增加鋼材的強度,我們通常希望刀具級別的鋼材擁有5%以上的碳,也成為高碳鋼。

鉻(Chromium)增加耐磨損性,硬度,最重要的是耐腐蝕性,擁有13%以上的認為是不銹鋼。 儘管這麼叫,如果保養不當,所有鋼材都會生鏽的。

錳(Manganese)重要的元素,有助於生成紋理結構,增加堅固性,和強度、及耐磨損性。 在熱處理和卷壓過程中使鋼材內部脫氧,出現在大多數的刀剪用鋼材中,除了A-2,L-6和CPM 420V。

鉬(Molybdenum)碳化作用劑,防止鋼材變脆,在高溫時保持鋼材的強度,出現在很多鋼材中,空氣硬化鋼(例如A-2,ATS-34)總是包含1%或者更多的鉬,這樣它們才能在空氣中變硬。

鎳(Nickle)保持強度、抗腐蝕性、和韌性。 出現在L-6AUS-6和AUS-8中。

矽(Silicon)有助於增強強度。 和錳一樣,矽在鋼的生產過程中用於保持鋼材的強度。

鎢(Tungsten)增強抗磨損性。 將鎢和適當比例的鉻或錳混合用於製造高速鋼。 在高速鋼M-2中就含有大量的鎢。

釩(Vanadium)增強抗磨損能力和延展性。 一種釩的碳化物用於製造條紋鋼。 在許多種鋼材中都含有釩,其中M-2,Vascowear,CPM T440V和420VA含有大量的釩。 而BG-42與ATS-34最大的不同就是前者含有釩。

二、碳合金鋼(非不銹鋼)

這一類鋼材是通常用於鍛造的鋼材。 其實不銹鋼也是可以鍛造的(象Sean McWilliams 就鍛造不銹鋼), 但非常困難。 另外,同一塊碳鋼可以用經由分段冶煉方法來獲得非常堅硬的刃端和堅韌而具彈性的背端,而不銹鋼不可以這樣冶煉。 當然,在不同程度上碳鋼比不銹鋼容易生鏽,也比使用不銹鋼風險大--但我相信,只要熱處理方法正確,下面舉出的所有的鋼材都相當不錯。

在AISI 鋼材命名系統中,10xx 是碳鋼,其他的則是合金鋼,例如,50xx 系列是鉻鋼。 在SAE 命名系統中,帶有字符標示的(例如, W-2, A-2) 是工具鋼。 另外還有ASM 命名系統,但它在刀具界中很少被提及,所以在這裡我們可以忽略它。 通常在鋼材名稱中的最後一個數字即為該種鋼材的含碳量,如1095 約含0.95%的碳,52100 約含1.0% 的碳,而5160 則約含0.60% 的碳。

O-1 這是一種應用得很廣泛的優秀鋼材,用作刃材可加工出非常堅韌和可深度打磨的刀刃,但它容易生鏽。 Randall刀具和Mad Dog都用0-1。

W-2 這種鋼材由於含有0.2%的釩,因此可用於加工相當堅韌和可打磨的刀刃。 大部分銼刀都用W-1,一種與W-2 很相似的鋼材,只是W-1不含釩。

10-系列-- 1095 (1084, 1070, 1060, 1050, 等等)

在刀具業中,1095是被用得最廣泛的10-系列鋼材。 按從1095 - 1050 排序,總地來說,含碳量從高到低,可達到的打磨度也從高到低,但堅韌性卻從低到高到最高。同樣的,按從1060 - 1050 排序通常適應於製劍業。 而對刀來說,1095是一種很“標準”的碳鋼材料,​​性能良好而且成本不貴,具有適當的堅韌度和打磨度。 這是一種較單純的鋼材,容易生鏽,它僅含有兩種合金成分:0.95%的碳和0.4%的錳。 KABAR系列通常使用1095,再加上黑色塗層。

碳V
碳V 是一個Cold Steel (冷鋼公司)專用的術語,它並不一定是指某種特殊的鋼材,確切地說,它指Cold Steel 採用的任何一種鋼材,代表著他們不斷選用不同鋼材來製造刀具的歷程。 以我之見,碳V 的性能大致在1095系列和O-1系列之間,抗銹能力和O-1 差不多。 我曾聽人說碳V就是O-1或1095,現在我知道它們當然是不同的。 很多業界人士堅持說它是0170-6,而有rec.knives的讀者作過粗略實驗後,好像指出它是50100-B,其實50100-B 和0170-6 是同一種鋼材(見下文)。 這就是今天的碳V的情況。

0170-6 和50100-B
同一種鋼材卻有不同的名稱:0170-6 是煉鋼業的叫法,而50100-B 是AISI 的命名。 這是一種很不錯的鉻-釩鋼,有點像O-1,但比0-1便宜得多。 剛去世的Blackjack 曾用O170-6製造過一些刀。 碳V 可能就是0170-6。 50100基本上是52100,但鉻含量只有52100的1/3。 而50100-B中的B 表示這種鋼材加入了釩,是鉻-釩鋼。

A-2
A-2是一種非常優秀的壓縮鋼材,以很好的堅韌性和打磨度而著名。 因為是壓縮鋼,所以不能指望它可以進行分段冶煉,突出的堅韌性使其常常作為生產戰鬥刀具的首選。 Chris Re eve和Phil Hartsfield都採用A-2,而Blackjack的幾款刀也是用的A-2。

L-6
L-6是一種鋸齒鋼材,堅韌度和打磨度都很好,但容易生鏽。 和0-1一樣,L-6是鍛工的最愛。 如果你不計較​​成本,這是製刀的最好選擇之一,尤其是堅韌性要求高的刀具。

M-2
一種高速鋼,可以承受很高的溫度,所以被運用在高溫下的切割工作中。 可以達到非常優秀的打磨度。 它的堅韌程度當然比不上那些以堅韌而出名的鋼材,但比不銹鋼好,打磨度也勝過不銹鋼。 Benchmade 在AFCK系列中開始用到M-2。

5160
一種很普遍的高端鋼材,主要是一種簡單的彈簧鋼加入鉻來增強硬度,具有很好的打磨度。 但其更廣為人知的是傑出的堅韌性(象L-6一樣)。 通常被用於製造劍類(硬度低於50s RC)和使用強度大的刀具(最高硬度大於60s RC)。

52100
52100是一種滾軸鋼材,只被鍛工們使用。 它和5160很近似, (但52100約含有1% 碳,而5160 約含有0.60%碳),比5160的打磨度好, 但不如5160堅韌。 常被用於製造獵刀和其他打磨度要求高而堅韌度要求不似5160那麼高的刀具。

D-2
D-2 有時被叫作“半不銹鋼”,含鉻量較高(12%),但不到不銹鋼的程度。 它比上面提到的碳鋼的抗銹性都好,也有很優秀的打磨度,但堅韌度不如前述碳鋼,也不能達到完美的表面處理度。 Bob Dozier 愛用D-2。

Vascowear
一種很難找到的高釩鋼材,加工非常困難,但抗磨損性出奇地好。 未用於產品化刀俱生產。

三、"不銹鋼" 鋼材

首先,請記住,所有的鋼材都會生鏽,但是下面這些鋼材由於含有高於13%的鉻,所以具有比上面提到的鋼材高得多的抗銹能力。 我要指出的是並沒有一致的標準來規定鋼材需要含多少鉻才能被認為是不銹鋼。 在刀具界,實際上規定為13%,但ASM金屬手冊說“大於10%”,而另一些書記錄又不同。 另外,其他合金元素的含量對含鉻量要求的影響很大,如果使用的合金得當,即使含鉻量較低也能達到“不銹鋼”品質。

420
比440系列低的碳含量(<.5%)使420非常柔軟,不能打磨。 通常用於潛水刀,因為它抗銹能力非常好,可以在鹽水中使用。 也被用於生產低成本刀具,但其過於柔軟,不能用於日常實用刀具。

440 A - 440 B - 440C
含碳量和硬度由ABC逐次增加(A-0.75%,B-0.9%,C-1.2%)。 440C 是一種很優秀的高端不銹鋼,硬度通常達到56-58 Rc。 這三種鋼材的抗銹能力都不錯,440A最好,而440C相比最低。 SOG SEAL 2000用的是440A,Randall 用440B 來生產他們的不銹鋼刀具。 440C 用的非常普遍,可能是第二最常用的不銹鋼(僅次於ATS-34)。 如果你的刀標有“440”,那麼它很可能比440A便宜;如果廠商用更貴的440C,他們會很願意宣傳這一點。 普遍感覺440A對於日常使用來說剛剛好,尤其是經過優質熱處理的440A(我們聽說SOG的440A熱處理很受好評,不知道他們請誰來做這個)。 440B更加結實,而440C是優秀的。

425M - 12C27
這兩種鋼材都和440A很相似,425M (含碳0.5% )被用到Buck刀具中。 12C27 (含碳0.6%)是一款斯堪迪那維亞鋼材,經常被Finish Puukkos和Norwegian Knives選用。

AUS-6 - AUS-8 - AUS-10 ( AK A 6A 8A 10A)
日本不銹鋼材,大略與440A (AUS-6,含碳0.65%)、 440B (AUS-8,含碳0.75%)、440C (AUS-10,含碳1.1% )相似。 AUS-6 被用來製造Al Mar;Cold Steel使用AUS-8,從而使這種鋼材變得很普遍,CS的熱處理方法使AUS-8的打磨度不如ATS-34,但也使它更柔軟,或許也更堅韌。 AUS-10 的含碳量近似於440C,但是含鉻量降低,因此抗銹能力也相應下降,不過也增強了堅韌性。 這三種鋼材都加入了釩(這是440系列沒有的),因此增加了抗磨損能力。

GIN-1 ( AK A G-2)
一種很好的不銹鋼,含碳量略低,含鉻量略高,而鉬含量比ATS-34低。 經常被Spyderco選用。

ATS-34 - 154-CM
目前最熱的高端不銹鋼。 154-CM是最初的美洲版本,但很長時間達不到高端製刀業期望的生產標準,所以未被廣泛使用,最新爆出的消息說高品質的154-CM會捲土重來。ATS-34 是一種日本日立的產品,它和154-CM非常、非常相似,是頂級高質不銹鋼。通常硬度約為60 Rc,打磨度非常好,即使硬度如此高仍然具有足夠的堅韌度。 抗銹能力不如前面提到的400系列。 很多定製手工刀匠使用ATS-34,Spyderco (在他們的高端產品刀) 和Benchmade 等眾多知名廠商都選用它。

ATS-55
和ATS-34很相似,但去掉鉬,加入了其他一些元素。 目前對這種鋼材所知不多,但它看起來具有似乎是保留了ATS-34的優秀打磨度並增加了堅韌性。 鉬是高速鋼生產中一種昂貴而有用的元素,而刀鋒並不需要用到高速鋼,所以去掉鉬可以大幅度降低鋼材成本,且仍然保持了ATS-34的特性。 Spyderco 選用這種鋼材。

BG-42
Bob Loveless 最近宣稱他從ATS-34轉向這種鋼材。 留神,這是個徵兆。 BG-42 在某種程度上與ATS-34近似,而有兩個最大的不同之處: BG-42有兩倍於ATS-34的錳含量,和1.2%的釩含量(ATS-34不含釩), 所以可知它比ATS-34的打磨度更好。 Chris Re eve s在生產Sebenzas時,也從ATS-34轉向了BG-42。

CPM T440V - CPM T420V
兩種具高打磨度的鋼材(高於ATS-34),但很難把打磨度放到第一位來考慮。 這兩種鋼材都含有高量的釩。 Spyderco 都至少有一款CPM T440V型號。 手工刀匠Sean McWilliams 是440V迷。 要想使這種鋼材變得鋒利有點困難,——同樣的,也別指望ATS-34能很堅韌——取決於熱處理情況。 420V 是CPM 440V的變種,含鉻量較低,而含釩量加倍,抗磨損能力更高,或許比440V的堅韌度也更高。

400 系列不銹鋼
在Cold Steel 轉而選用AUS-8之前,他們的很多不銹鋼產品都是用"400 系列不銹鋼"製造的。 其他刀具廠商正開始使用這個系列鋼材。 那麼,什麼是“400 系列不銹鋼”? 我一直假設它是440-A,但也不排除廠商使用的其他4xx鋼材,象420 或425M,並統稱為400 系列不銹鋼。

四、製刀用的非鋼材料

鈷-斯泰利特硬質合金6K  是一種具有很好抗磨損性的彈性材料,實際上其抗腐蝕性也很好。 斯泰利特硬質合金6K是一種鈷合金,有時可以看到其被使用在刀具中。 David Boye 在他的潛水刀中使用鈷。

鈦   新的鈦合金可以達到50 Rc的硬度,而即使在這種硬度下,仍保持可用的打磨度。 它極度抗銹,無磁性。 常被用於生產高級而昂貴的潛水刀,因為SEALs 特種部隊用這種潛水刀來在磁性引爆雷區行動。 另外特種用途刀具也用到鈦。 Tygrys用將鈦作為鋼質刀鋒的中間夾層。

陶瓷    很多刀具都提供陶瓷刀刃型號。 通常,這種刀刃都非常非常易碎,也不可以由用戶自行打磨;但是,它們可以製造出非常鋒利的刀鋒。 Boker和Kyocera用這種陶瓷來生產刀具;Kevin M cC lung最近開發出比以前的陶瓷堅韌得多的混合陶瓷刀具,其堅韌程度可以勝任很多工作,可由用戶自行打磨,且其打磨度難以置信地好。

0-1  可能是用來做刀最容易的簡單型合金鋼材,用它製造的刀鋒完全可以很好地勝任日常的用途;而且熱處理很容易。 還有呢? 嗯,大師Cooper 使用這種鋼材多年,大夥兒都很喜歡他的刀,因為夠結實。 還有,一位最傑出的刀匠曾經說過,0-1如果處理得好的話可以砍斷任何一種大馬士革;而且沒人反駁他。 0-1刀鋒保持力很強。 除非你運氣不好遇到鋼材中有瑕疵,一般來說0-1都能夠被打磨得很精細。 就算你不怎麼會熱處理,你也可以用0-1來反复練習,只要你不把它熔掉。 而且,它很堅韌,你可以放心打磨。

0-6  
0-6 是僅次於0-1 的容易熱處理的鋼材,但是打磨它絕對是個噩夢。 非常完美的晶狀結構和硬石磨粒子組成了這種超級堅韌耐磨的鋼材。 0-6的刀胚料都要經過高溫碾壓處理和精細打磨,高溫碾壓處理的價格還算合理。 0-6胚料有種奇特的近似桔紅色的光澤,非常堅韌,在打磨時這一點更顯著;用它做出來的刀鋒保持性出奇地好,甚至勝過大馬士革和0-1。

W-1,W-2,和10--系列
W-1,W-2,和10--系列(從1045到1095)等等都是構成非常簡單的鋼材,而且都只經過很淺的淬水過程,所以它們常被用來製作刀刃硬度分層次變化的刀具,比如傳統日本刀 。 這類鋼材最顯著的特徵是堅韌,所以用它們製造專業切割刀、彈簧和銼刀等產品。 適合用打磨帶來打磨。 用作刀鋒的話,1045勉強可用,1060不錯,1084更好,1095、W-1 和W-2 就很出色了。 W-1 和W-2 常常被稱為OF(Old-File 老銼刀)。 這個系列中常見到含碳量過高的鋼材,它們因為太硬,所以無法做成好刀。

5160
5160是非常普遍的彈簧鋼,它是在1060基礎上加多1%的鉻,所以更加堅硬(如果需要的話,它仍然可以加工出硬度層次來)。 這是一種非常出色的做長劍的鋼材,Jim Hrisoulas 就用它做出了很多很好的刀劍。 如果是長刃刀劍,硬度最好控制在50多HRC;而用做工作刀具的話,加工到60HRC都無妨。 用5160做的刀具刀鋒保持性非常好,適合用粗質打磨帶打磨。 它的外號是OCS (Old-Chevy-Spring 老彈簧)。

52100
52100是一種滾珠軸承鋼,一般不容易找到打磨尺寸合適的胚料,但它具有刀鋒保持力和堅韌度好得令人恐怖。 52100 是把5160 重加工,加入更多合金成分和碳,以達到更高的硬度和堅韌度。 和5160 一樣,它也有亮黃色的金屬光澤。 Ed Fowler 開發出對這種鋼材做熱處理的高層技術。

L-6
L-6 是一種用於作鋸片的鋼材,最常用在伐木工具上,除此之外一般很難見到其它地方用它。 採用油冷硬方法,使其硬度達到57HRC,這樣的刀鋒適合大多數切割用途,特別是回捲形的刀鋒尤其適用。 其特點是彈性很好,但容易生鏽,這是簡單型碳鋼的通病。 L-7 和它很近似,只是含碳量更高一點。

A-2
A-2 是一種非常特殊的鋼材,抗磨損能力特別強,並且有很好的抗退火能力和抗變形能力。 打磨起來比0-1 更困難,但也沒到很極端的程度。 因為鋼材中加有5%鉻的緣故,所以鋸料過程比較艱難。 它的打磨效果非常光整漂亮,難得見到瑕疵。 Phil Hartsfield 發現這種鋼材的刀鋒切割能力好得令人難以置信,而且彈性很好。 其他幾種A- 系列鋼材都很適合用來做刀刃。

D-2
D-2 是另一種氣淬水工具鋼材,但它含有12%的鉻,具有近乎“完美”的抗磨損能力。 即使鋼材經過完全退火,這種抗磨損能力仍然能夠保留,在鋸料和打磨過程中你都可以感受到這一點。 雖然打磨D-2 時打磨帶消耗得比較快,但如果用新的打磨帶的話,它並不是很難打磨的鋼材,而且舊打磨帶摩擦產熱厲害,會使鋼材變硬。

D-2 的退火溫度比A-2 要高,而且無法得到真正的鏡面拋光錶面。 有一點很明確,這是一種更適合高層刀匠實用的材料。 它有個很大缺點是如果要做高光錶面處理,它的表面會出現桔皮狀剝落現象。 有個刀匠關於D-2的說法常常被引用—— D-2的刀鋒很噁心,更氣人的是它還能永遠保持。

D-2 常被用作刨木刀。 D-4 和D-7 都是很好的廚具合金鋼材,但是因為過硬所以不容易找到尺寸適合做刀的胚料。 如果在打磨時溫度太高,空氣淬水鋼材都會變硬,這一點在打磨時沒什麼影響,但是當你在刀脊上刻指槽時,銼刀就會打滑。

M-2
M-2 是一種高溫鋼材,主要用於製造伐木工具。 如果用來做刀,有一定挑戰性,但可以在退火之前就完成刀刃的表面處理。 M-2 可能比D-2 的刀鋒保持性更好,但它更脆,所以不適合做大型刀具。

440C
440C 是最早被刀匠接受的不銹鋼,而且一直很受歡迎,尤其是在零下處理流程被開發出來後,這種處理加強了鋼材的堅韌度。 在打磨時,它的缺點是粘性比較大,而且升溫很快;但它比任何碳鋼都更容易打磨和,比0-1省2-3倍打磨帶。 用手鋸切料也容易得多。 即使是新手刀匠,如果能夠做好熱處理和表面處理,也能用440C 做出很好的刀;而且保養得好的話,這種材料的刀刃是非常出色和耐用的。 440C的退火溫度很低。

請注意的是,440A 和440B 是和440C 非常類似的合金鋼材,經常容易混淆,但它們不適合用來做刀。 商業性刀具公司常常會因為概念不清,就故意含糊其詞把440C 刃材標成440,反而把真材實料的東西弄得不倫不類。 440C 可能比任何其他合金不銹鋼更適合刀具業,它能夠勝任的尺寸和用途非常廣泛。 藏家都痛恨自己的收藏品放在刀鞘裡也會黯淡發黑,而440C恰好有抗腐蝕性好的優點。 它的另一個變種440-V 的硬度不如它,但刀鋒保持力更好,打磨也更困難。

154CM
如果你能夠找到以前的產品資料的話,就會發現154CM 曾被很多人看作是超級鋼材。 它其實並不滿足我們對刃材鋼的要求:1.5英寸厚的胚料在切料時太吃鋸;加工和打磨不比440C容易。 但是,154CM 的成品無論硬度和堅韌度都比440C 有明顯優勢。

154CM 的命名並不符合命名規則,只是製造商的產品名。

ATS-34
日本造的ATS-34 鋼被認為是與154CM 相同的鋼材,由於受進口條例限制,它被迫提價50%。 ATS-34 比154CM “乾淨”(154CM 已經不再只被用在政府指定用途上,它也不是我們曾經推崇的真空熔鑄產品。) ATS-34 實際上就是將154CM 去掉0.04% 雜質之後的產品。

同時,它經雙重真空熔鑄,所以非常乾淨。 它的胚料表面也是黑色的,要打磨才能顯出金屬光澤。 我們建議,在加工出柄芯或做V型打磨前先用舊砂帶把胚料表面磨掉。 有個傢伙試過想用工業電機刷輪來去掉這層表面,但結果只是把它拋光了。 我們現在有一種特別設計的砂帶專門來做這個工作。 ATS-34也是商品名。 154CM、ATS-3 和440C 都有淡淡的紅色光澤,並且有雖然不容易看見但明顯的碳叉。

還有一種方法可以去掉ATS-34 表面的那層超硬的黑皮:買一加侖便宜的白醋,把胚料放在裡面泡一晚上,效果奇好。 但是如果它不管用,或者令整個工作間聞起來像一盤沙拉,不要怪我,這個點子是Doug Brack 提供的。

AEBL
AEBL 似乎和440B 很近似,特別容易打磨。 事實上我想我這幾年來有大量這方面的經驗紀錄可查,我曾經用220砂的砂帶在8個小時之內打磨完一百多片AEBL刀刃。 熱處理方面和440C 相仿。 如果熱處理中包括冷凍處理環節,那麼它的刀鋒保持性可達到一流水準。 很容易拋光和磨亮,是小型刀和廚刀的不錯選擇。 AEBL 在打磨時有一些比較奇怪的特性,所以不適於製作尺寸較厚或較大的刀具,它最適合做廚刀。 “Hoss” 用AEBL來製作他的大馬士革不銹鋼刀具,據說刀鋒保持力奇好無比。

420
420 改良不銹鋼,已經被成功地應用在許多商業刀具產品中,但是刀匠們還不怎麼用它,因為它不適合用我們慣用的砂輪來打磨。

VASCO WEAR
VASCO WEAR 是一種非常昂貴,但刀鋒保持力的確也非常非常好的鋼材,而且它的抗打磨度也非常之高! 如果它把你所有的打磨帶都耗完也不出奇。 最好在熱處理前就完成這些工作,因為當你做完熱處理之後,基本上就別想再對它做什麼了。 這種鋼材很難找到,價格和龍蝦差不多。 如果是在洛杉磯地區的話,你可以試一試向VASCO-Pacific公司購買,他們根據合金成分來命名系列鋼材。

大馬士革(DAMASCUS)
大馬士革(DAMASCUS)鋼材是一種被非常廣泛地製造的鋼材,因此幾乎不可能精確地定義它,不過有一點是無庸置疑地:它比任何其他類型的鋼材更受收藏家的青睞。 每個鐵匠做出的大馬士革都略有不同,而且層數差別很大,從最簡單的三層開始到數百層,甚至有人用每擊40噸的壓力將300層鋼箔沖壓成大馬士革。 無論哪一種大馬士革都是非常美麗的。Reese Weiland 建議,用磷酸來做大馬士革最後的蝕刻,能夠在金屬表面形成磷化膜,有利於保護鋼材。 磷酸濃度和浸泡時間視鋼材而定,同時這個方法也適用於大多數碳鋼刀刃。 如果大馬士革事先已經經過局部硬化處理,並且保持刀脊和護手硬度較低的狀態的話,那麼用鹽酸來做蝕刻效果非常好,你可以按你希望的深度刻出花紋,再用氯化鐵上色。

鎢鉻鈷合金(STELLITE)6-K
鎢鉻鈷合金(STELLITE)6-K 具有和VASCO WEAR 同一水平級的超強抗磨損能力,而且因為它不含鐵的成分,所以不用再做熱處理。 它的秘密是以相對柔軟的合金粒子包裹極度堅硬的鋼粒子。 這種鋼材具有很好的柔韌度,容易打磨。 它事實上不能做鏡面表面處理。 有些收藏家非常熱衷於鎢鉻鈷合金刀刃。 但這個系列中最適合用來做刀的型號目前只能向加拿大購買,大約數百美元一磅,非常昂貴。 鎢鉻鈷合金的堅韌度主要來自於做成刀刃胚料時的碾壓流程,它的原鑄料是談不上堅韌的。


鈦是勉強可以接受的刀刃材料,因為它難以達到45HRC以上的硬度,所以主要用於製作彈簧或飛刀等等。 不過我相信越來越多的刀匠會製做鈦質刀具,不是真正為了切割,而是為了吸引收藏家。http://bbs.tiexue.net/post_4012250_1.html
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白紙鋼來說,白1比白2(一般含碳量1%)含碳量高,
青紙鋼是在白紙鋼裡面再加了碳、鎢(增加硬度強度抗腐蝕)和鉻(跟鎢作用類似,不銹鋼裡含量多,耐腐蝕),青1比青2含鎢和鉻多,對比一下,區別就出來了:白鋼比較容易磨鋒利,但耐磨性較弱(這裡是在這一類高碳鋼裡比較,不要拿來跟某些國產鋼比),所以刀鋒利度是夠,可不如青鋼持久,白1這方面比白2強些,不過刀的優劣並不只靠這點評判。青鋼因為裡面元素的區別,會比白鋼硬(碳含量可能達到1.5),一樣會生鏽,比白鋼稍微好那麼一點。重要的是它的耐磨性,也就是說需要花很長時間去磨刀,但磨好後不容易鈍,可以較長久保持鋒利度。青鋼是質地很脆的,如果刀工不好,容易傷刀,而且價錢太貴,所以不適合新手。銀紙應該是指不銹鋼一類的了

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發表於 2017-10-15 12:54:56 來自手機 | 顯示全部樓層
菜刀會標示材質嗎?
 樓主| 發表於 2017-10-15 14:27:41 | 顯示全部樓層
sandy319 發表於 2017-10-15 12:54 PM
菜刀會標示材質嗎?

内行的一看就知道材質了.....
發表於 2017-10-17 04:33:03 | 顯示全部樓層
一般家用的刀,買材質為VG-10、AUS-10的刀就很棒了,選刀除材質外,還要考量拿起來感覺,有的刀配重沒做好,用起來不順手。
片刀跟剁刀各買一把,文武刀厚度雖然介於兩者之間,但是用起來不上下,反而難用。
盡量自己學會磨刀,對一般家庭使用,一把「利」的刀最實在,不利,什麼材質都一樣難用。

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 樓主| 發表於 2017-10-17 04:55:53 | 顯示全部樓層
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-17 04:59 AM 編輯

沒錯! 把刀子研磨非常鋒利, 有時候比材料更重要..... 磨刀是非常重要的

Budget vs Premium - $20 Kuma vs $160 Wusthof Chef Knife
https://www.youtube.com/watch?v=e1NvlOD8u1g


The Laziest Way to Sharpen Any Knife to Razor Sharp 2
https://www.youtube.com/watch?v=TdxqplP4LBI


Sharpening $12 Yanagiba Sushi Knife On Budget Whetstone
https://www.youtube.com/watch?v=KP7SnB03yJE
 樓主| 發表於 2017-10-17 23:08:01 | 顯示全部樓層
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-17 11:44 PM 編輯

還是電動的比較快.....

Sharpening Wheel For Razor Sharp Blades! MDF
https://www.youtube.com/watch?v=8d9LdONYOeo



這個人的職業是磨刀師傅...視頻的前半部是他把一把青二鋼壽司刀子開鋒..  ..Knife Sharpening 201 - Reaching Your Knife's Full Potential
https://www.youtube.com/watch?v=z27nM4Zfdu0




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菜刀 =包丁 .......

<日立安來鋼。碳鋼>

黃鋼:應用在初階刀具上,硬度及韌性普通,優點是價格低廉。

白二鋼:在黃鋼的基礎上將不純物減去,成為白二鋼。切味已達到良好水平。

白一鋼:比白二鋼的碳含量更高的白鋼系列,硬度更高,是目前最接近玉鋼的現代鋼材。

青二鋼:在白二鋼的基礎上加入鎢(W)及鉻(Cr)成為青鋼,使鋼材鋒利度更耐久。

青一鋼: 比青二鋼碳含量更高的青鋼,硬度進一步提高,提升鋒利度。

青紙スーバー:又稱為超級青鋼,在青一的基礎上更進一步提高碳含量,鎢(W)及鉻(Cr) 並且再加入釩(V),
成為目前日立安來鋼中硬度最高的碳鋼,擁有極致的鋒利度,但缺點就是比較脆,絕不可以處理任何硬質食材。

銀三鋼:特點在碳鋼的基礎上含有14%的鉻(Cr),使其成為獨特的不鏽碳鋼。
與白二鋼硬度相等,但比白二鋼較容易研磨,相對鋒利持久度較低。

古來玉鋼:聞名世界的日本武士刀所使用的鋼材,使用純度極高的砂鉄和木碳煉製而成。
應用在廚刀上的例子少之又少,主要是因為其工藝極之困難,並且以經超出包丁的領域。
武士刀匠亦因為在日本社會的地位甚高,基於面子問題,願意鍛打包丁的亦少之又少。

- 和包丁(日式廚刀)
日本傳統的和包丁,一般九成都是片刃的構造,即所謂的單鋒刀
而大體結構只有本霞及本焼兩種技法。

何謂本霞
即二枚合,二枚合的意思是使用地金(軟鐵)及刃金(鋼)粘合鍛造而成。這個技法有兩個好處,
(一). 減少製造成本。
(二). 減少因淬火時斷裂或彎曲的風險。
(三). 增加刀身的柔軟度。

何謂本焼
即全鋼製,整個刀胚的構造沒有任何其他金屬,加工難度極為困難,即使二十年經驗以上的鍛刀師傅,
也有鍛造十把損壞六把的情況發生,也是因為這個原因,本焼包丁都是價值不菲的。
20081229_20100401.jpg
但本焼的廚刀擁有本霞在相同的鋼材下亦無法比較的性能。
而本焼包丁在淬火方面再分為水本焼及油本焼。


水本焼:使用水來最後淬火降溫,因其溫差極大,對溫度拿捏的要求非常嚴苛,失敗的機率可謂首屈一指。
油本焼:故本思義就是用油來降溫,失敗率較低但水本焼的性能比油本焼要更好一些

- 大馬士革鋼之迷思?
經上文提及到的二枚合,三枚合。相信大家已明白其實閣下眼前在看到的刀身表面,
大多都是被地金在包覆著,而一些無良無知商人總喜愛使用這個廣為人知的名詞去欺騙消費者。
真正的大馬士革鋼,早在十八世紀已消失,而現代廚刀在指的[大馬士革鋼],
只是在地金軟鐵的基礎上使用兩種或以上的金屬經過梅花間竹的排列並反覆摺疊後經過酸洗在呈現出來的
我不是說這個工藝很爛,的確是十分美觀,創造性亦十分高,但小店希望各位理解清楚,
這只是一種美麗的包裝,對於廚刀的性能的幫助是零。絕非一些無知的售貨員所說的神鋼?
而各位再選購廚刀時,亦請不要在用手指敲,彈,廚刀的刀身,此動作絕對無法推測該刀具的品質的。https://www.syoukon-hamono.com/pages/about-steels

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發表於 2017-10-18 01:17:03 | 顯示全部樓層
本文章最後由 Rifa 於 2017-10-18 01:32 AM 編輯

使用電動磨刀的機具,一般會遇到的問題,就是局部溫度太高,造成刀具鋒口「退鋼」,刀子磨利了,但是耐用度會下降。其次為刀具刃口的角度,要考手感。
另一點就是太高速的磨刀機,會讓刀子下去的那個地方過度研磨。
曾經很想拜一套Tormek的水冷磨刀機,看到價格後...{:14_1473:},還是乖乖用手磨刀...n_166|
https://www.youtube.com/watch?v=z4-HArUSCJo

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 樓主| 發表於 2017-10-18 03:10:31 | 顯示全部樓層
謝謝您....這真是一個很好的水冷磨刀機..太貴了就自己製作一個...

中刀 刀具網 日本 新興製作所刃物研磨機 std-180e 研磨示範
https://www.youtube.com/watch?v=KRMRdBAuK1c


堺打刃物 本研ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=kLcLQpYdAD4


牛刀プロ210超研ぎ 研ぎ師の店火の国刃物店
https://www.youtube.com/watch?v=Fpy6mkGwjfc


自己製作的模具調, 可以整切割的角度.... Knife Grinding Jig - DIY PERFECT BEVELS
https://www.youtube.com/watch?v=KVLziKB3W3I


加上的可以調整..壓縮空氣跟水的裝置...    Knife Making Gear Review: Mist Coolant for Your Grinder
https://www.youtube.com/watch?v=D4aFy3tRpI4



發表於 2017-10-18 03:20:33 | 顯示全部樓層
刀款:
三德包丁:介於中式與西式廚刀,切砍剁皆可
西式廚刀與牛刀:與中式廚刀用法不同,習慣中式菜刀用法,可能要一段時間才能習慣

以前想買的牛刀(西式廚刀),藤次郎的VG-10款,CP質不錯,配重有做好很順手。
台灣的臻也有出VG-10的牛刀,比藤次郎便宜,但拿起來手感輸藤(自己的感覺)。
要材質好一點,藤次郎SG2粉末冶金牛刀,也不錯。

入門可買1.4116、440C、AUS-8系列的刀具,會比一般家用的刀具好用不少,也可練磨刀技術。
PS.越硬的刀越難磨,粗磨可用鑽石砥石,吃刃速度會比傳統砥石快上不少。

重點:片刀不要拿去剁骨頭或硬物(有人連水果的籽都不切),越硬的片刀,剁到硬物越容易崩角,摔到甚至會斷裂。

龍紋刀很多是三合鋼,兩側表面是用較軟材質包覆硬材質以增加刀具的韌性(龍紋都在表面)。
所以,想要CP值高,就已中間鋼材為主。外面一般不鏽鋼材即可。

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 樓主| 發表於 2017-10-18 11:41:32 | 顯示全部樓層
本文章最後由 peter5438 於 2017-10-18 11:42 AM 編輯

日本菜刀...(マグロ)鮪包丁的的製作法...............

藁灰   = 稻草灰 = Warabai =   #070 越前打刃物職人 田村 徹 | 明日への扉 by アットホーム
https://www.youtube.com/watch?v=Vc_puU9yyAs
發表於 2017-10-18 12:07:36 | 顯示全部樓層
小弟有一陣子迷上鍛刀,有興趣可上YOUTUBE搜尋〝鍛刀大賽〞

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發表於 2017-10-18 12:24:45 | 顯示全部樓層
對一般非職業用刀,以用途要求,定時磨去捲刃毛邊就能達到刀鋒銳利的要求。
不需要準備名刀、名石。
 樓主| 發表於 2017-10-19 01:12:22 | 顯示全部樓層
謝謝大家的意見....我要開始做..我的菜刀了....   廢物利用....製作菜刀

用差速器的齒輪來做刀子... ....Forging A Knife From Gears - Trench Knife
https://www.youtube.com/watch?v=gB0Oz2M2dqQ


從鏈鋸來做廚師的刀子....   Damascus chefs knife out of chainsaw chain (knife making)
https://www.youtube.com/watch?v=V1z500VtahU


保加利亞的一個男孩子從扳手做的超級鋒利刀......形狀改變一下就是菜刀.....;P .Super sharp knife from the wrench
https://www.youtube.com/watch?v=QdSODpYBJ0E&spfreload=5


尼泊爾的菜刀.....kukri  反曲刀  廓爾喀刀  如何用軸承來做出一個kukri刀!....
https://www.youtube.com/watch?v=6e-SnEZEF7U


蘇聯的菜刀....  НОЖ НА СЛУЧАЙ ЗОМБИ-АПОКАЛИПСИСА
https://www.youtube.com/watch?v=zZJ5AJqvgrA
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