Antec HCG-520 無5vsb ，輔助IC腳位電壓是否異常？

peter180

liuchinlang 發表於 2017-3-28 04:38 PM
是第一腳（紅）對各7隻腳（黑）數值都一樣！
用二極體檔測量單向約5佰多或6佰多歐，
結果您測量其中一腳 ...

感謝回覆。

請教大大為什麼數位電表與指針式電表，數據不一致？

peter180

jeanshyen 發表於 2017-3-28 05:15 PM
用數位表測 , 紅接 5VsB 黑接地 ,  因為有電容會充電 , 所以一開始阻值會低

慢慢會升上來 , 你可以看一 ...

這樣的話，要確認D121是否故障還是需要單獨測量。

而maxcar大大所說的外加電壓的作法就是避免解焊，紆迴的方式去測這顆二極體，可以這麼解釋嗎？

peter180

liuchinlang 發表於 2017-3-28 04:38 PM
是第一腳（紅）對各7隻腳（黑）數值都一樣！
用二極體檔測量單向約5佰多或6佰多歐，
結果您測量其中一腳 ...

感謝liuchinlang大大的指導，先換掉這顆IC，之後再看情況。

找了一下，似乎沒有類似IC可以代用。

最接近的只有FSQ0170，第四支腳是Ipk。還是不能用...殘念。

liuchinlang

peter180 發表於 2017-3-28 07:54 PM
感謝liuchinlang大大的指導，先換掉這顆IC，之後再看情況。

找了一下，似乎沒有類似IC可以代用。

換了之後測量對地打阻值有沒有正常！

peter180

liuchinlang 發表於 2017-3-28 08:01 PM
換了之後測量對地打阻值有沒有正常！

哪有這麼快！大大...小弟都還沒下網路訂單勒。

桃園市附近電子材料行也應該很難找到。

jeanshyen

peter180 發表於 2017-3-28 05:52 PM
這樣的話，要確認D121是否故障還是需要單獨測量。

而maxcar大大所說的外加電壓的作法就是避免解焊，紆迴 ...

其實你看一下電路你應該可以理解的 ~~
用這方法當然主要針對電路有短路情形使用 !!
但也不是沒有風險 ,  假設這 二極是被打穿 , 造成雙向導通 , 那麼你如果沒有限制電流
則過大的電流流過線圈 , 可能造成線圈的損害  !!

問題 :
1: 輔助 IC 的 VCC 來自輔助線圈感應而來 , 那麼如果 IC 没作動 , 那這電壓如何生成  ???
2: 如果有作動 , 那為何 2 次側的線圈 , 沒感應到電壓  ??/

maxcar

peter180 發表於 2017-3-28 05:52 PM
這樣的話，要確認D121是否故障還是需要單獨測量。

而maxcar大大所說的外加電壓的作法就是避免解焊，紆迴 ...

有電壓加入看電流就知有無過載
你量的二極體應該是沒問題

peter180

jeanshyen 發表於 2017-3-28 08:19 PM
其實你看一下電路你應該可以理解的 ~~
用這方法當然主要針對電路有短路情形使用 !!
但也不是沒有風險 ,   ...

『「1: 輔助 IC 的 VCC 來自輔助線圈感應而來 , 那麼如果 IC 没作動 , 那這電壓如何生成  ???」
    「2: 如果有作動 , 那為何 2 次側的線圈 , 沒感應到電壓  ??/     』

從PDF Figure 23的圖來判斷，IC是故障的。(原來後面的PDF才是重點~ 慚愧)

從Pin Definitions與Functional Description對於Vcc的說明，VCC是透過內部電流源對外部Ca充電得到VCC。

VCC=12V時該電流源會斷開，一旦有了VCC就會自己振盪產生Figure 23的Vds波形。



有了正常的輸出之後，輔助變壓器二次測就會得到感應電流，再透過D121整流。

jeanshyen

peter180 發表於 2017-3-29 04:47 PM
『「1: 輔助 IC 的 VCC 來自輔助線圈感應而來 , 那麼如果 IC 没作動 , 那這電壓如何生成  ???」
    「2:  ...

[Vstr
This pin is connected to the rectified AC line voltage source. At start-up the internal switch supplies
internal bias and charges an external storage capacitor placed between the Vcc pin and
ground. Once the Vcc reaches 12V, the internal switch is opened.]



我有一個想法  ~~

你可以外加一個 12 V  的電壓 , 看看是否可以正常 !!

如果依然不正常 , 那麼  IC 故障可能性很高 !!

peter180

等檢查5Vsb低壓電路是否有短路元件，再來一起採購。

這SMD D121...賭一賭希望它是好的吧。

(手上沒有可調式電供，熱風槍不是很上手)n_015|

jeanshyen

peter180 發表於 2017-3-29 05:07 PM
等檢查5Vsb低壓電路是否有短路元件，再來一起採購。

這SMD D121...賭一賭希望它是好的吧。

要拆那個其實用不著熱風槍 , 使用雙烙鐵就可以解下來了 !!

沒有可調式電供也可以利用 , 電阻來限流一樣可以達到目的 !!

peter180

jeanshyen 發表於 2017-3-29 04:57 PM
[Vstr
This pin is connected to the rectified AC line voltage source. At start-up the internal swit ...

Vcc腳位是否應該要與其他外部元件隔離，不然造成災情擴大可就gg了？

蠻好奇的，有時候常常看到會使用外加電源來測試零件的好壞，這個有需要考量到什麼嗎？

怕~不好吧？~這應該是有經驗的才能做這個外接電源測試，小弟還在練功階段。n_166|

jeanshyen

peter180 發表於 2017-3-29 05:15 PM
Vcc腳位是否應該要與其他外部元件隔離，不然造成災情擴大可就gg了？

怕~怕~這應該是有經驗的才能做這個 ...

放心不會有事的啦 !!

那個 vCC 有 二極體只會單通 , 外部電壓不會跑到那去 !!

peter180

更新維修狀況：

換新的Q0165R，R330 22 ohm的電阻，待機電壓與PSON都出來了。

PSON短路，防燒燈泡亮了同時主變壓器附近有高頻聲。

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ω檔測量 3.3V 5V 12V對地電阻都大約2 Ω。

測量正常power的阻值也是大約這個數值，直接移除防燒直接空載測試。

輸出電壓沒問題，唯讀PG沒有高電位。

----------------------------------------------------------------------------------------------------

PS223(超連結是該IC的datasheet)上電前後的各腳位電壓：

                                

↓  PSON短路前

PSON短路前

↓  PSON短路後

PSON短路後

----------------------------------------------------------------------------------------------------

對照PDF的每個保護的電壓數據，第六腳RI電壓高於typ.所以是OCP保護，造成FPO/ active並使得Vpgo沒有輸出。

也間接證實防燒裝置的確判斷沒錯，多一道保險可以避免收驚費用。n_167|

如果有錯請指教，感謝。


補充內容 (2017-5-3 04:23 PM):
最後三行是錯誤判斷，請忽略。

SIMON1016

新市ATXPOWER  很少碰
僅就 PS223 DATASHEET 建議電路看圖說故事

PS223-DATASHEET PAGE-7-   
  1.   板上PGO  輸出是OD OPEN_DRINK 有無接 5V PULL-HIGH 電阻 (R_PGO)  ;
     若是沒有 請臨時接個10K電阻暫用  (這個電阻可能是放在 主機板PGO端 )

  2. PSON短路後  PGI  必須 由0V 經過 0.65V 再越過 1.25V
      現在1.249V 有一點不上不下的

先檢查前述  5V PULL-HIGH 電阻 (R_PGO)
若是沒有問題就是第2項 .... PGI 需大於 1.25V

jeanshyen

peter180 發表於 2017-4-12 04:28 PM
更新維修狀況：

換新的Q0165R，R330 22 ohm的電阻，待機電壓與PSON都出來了。

[Ω檔測量 3.3V 5V 12V對地電阻都大約2 Ω。]

你的數據看起來是有問題的  !!

請使用數位電錶 , (紅) , 接正極 , (黑) 接負極 再測一次  !! (因為有電容會充電 , 請等待一些時間 )

如果你有過電流基本上 , 那個 FPO 應該會是高電位  , 同時會令 PWM  IC 停止工作

會停止所有輸出才對  !! (然後   HOLD 住狀態  !!)



第 7 Pin  11.17V  似乎有問題 ??

peter180

jeanshyen 發表於 2017-4-12 11:52 PM
[Ω檔測量 3.3V 5V 12V對地電阻都大約2 Ω。]

你的數據看起來是有問題的  !!

的確是錯的。

12v  133.4 Ω
5v    72 Ω
3.3v 173.8 Ω

第七支腳的確有偏低的跡象，我跑線路是接到一個103的電阻，板上測量阻值是10KΩ。

PS223監控電路是以子板獨立出來，需要拆下來會比較好測量。

jeanshyen

peter180 發表於 2017-4-13 12:45 AM
的確是錯的。

12v  133.4 Ω

測量電阻的話 , 標示 103 是 10 K  你板上測到 10 K 那應該就沒什麼問題  !

如果你測到的是大於 10 K 以上 , 那麼這電阻就是有問題 !!

在板上你要看電路其他元件的影響 , 但是其阻值只會低而不會高 !!  

另外你換的那些元件 , 是哪裡的元件  , 是否可以用圖說明一下 !!

peter180

jeanshyen 發表於 2017-4-13 01:25 AM
測量電阻的話 , 標示 103 是 10 K  你板上測到 10 K 那應該就沒什麼問題  !

如果你測到的是大於 10 K 以 ...

                               

↓  更換輔助電源IC Q0165R 以及一次測附近的電阻R330 22Ω以1/4W 1% 精密電阻代替。

                               

↓  原來的R330 22Ω斷成兩截。

jeanshyen

peter180 發表於 2017-4-13 07:26 PM
↓  更換輔助電源IC Q0165R 以及一次測附近的電阻R330 22Ω以1/4W 1% 精密電阻代替。

PGO 的檢查要點  ~~

1. 滿足 PGO 的輸出條件  !!  ( 可先把 PGI , 電壓提升至 1.3V )
2. PGO 的提昇電阻是否正常 !! (吸空該 PIN 測試)

這應該難不倒你才對  ~ 根據維修上一個 POWER的要點逐一測試 !!
如果上面都測過了 , 那就不排除 IC 本身的問題了 !!

peter180

連接PGO的R C都拆下來了，二極體檔 紅接PGO顯示「OL」，黑接PGO顯示「0.613V」。
PGI/PGO電路圖晚點補上。

PGI_PGO_Sch.png.zip (39.35 KB, 下載次數: 6)

2017-4-14 12:04 AM 上傳

點擊文件名下載附件
原圖

jeanshyen

peter180 發表於 2017-4-13 10:43 PM
連接PGO的R C都拆下來了，二極體檔 紅接PGO顯示「OL」，黑接PGO顯示「0.613V」。
PGI/PGO電路圖晚點補上。 ...

依你測試結果 , 那個應該有內置一個二極體 , 所以才會測到 0.613 V

正常啟動 POWER 再測一次 !!

你 PGI 有沒有先提升電壓至 1.3 V 呢 ??

直接用一 10K  VR 並上電阻  , 先把 VR 轉到最大值 ,  再測 PGI 電壓 慢慢調整VR , 使其電壓上升至 1.3V

peter180

jeanshyen 發表於 2017-4-13 11:06 PM
依你測試結果 , 那個應該有內置一個二極體 , 所以才會測到 0.613 V

正常啟動 POWER 再測一次 !!

請問意思是將VR10K與R PGI (電路圖中的R803=2.7K)並聯？

手上只有VR1K，還有電阻包可用。

jeanshyen

peter180 發表於 2017-4-13 11:18 PM
請問意思是將VR10K取代PDF中的R PGI (電路圖中的R803=2.7K)？

那個不是有一個畫 X 的符號 , 那個表示可以用 (稽納 或 電阻 )  !!

是並聯上去  , 阻值變小電壓變大 !!  


你說的方法也是可行 ,但要拆下取代或串聯 !! (R803)

阻值變大 , 電壓變高  !!

對了 !! 那個電容也要注意一下 , 是否正常 !! (C801)


(R803 串聯  VR1K) !!


P.s : 我還在用 CRT 的螢幕 , 所以亮度我關的暗 , 你的圖我都看不到那些線及元件 !!

        剛才調亮了有看到了 !!!

  

peter180

jeanshyen 發表於 2017-4-13 11:48 PM
那個不是有一個畫 X 的符號 , 那個表示可以用 (稽納 或 電阻 )  !!

是並聯上去  , 阻值變小電壓變大 !!  ...

監控子板上的SMD電阻已確認過都沒問題。

明天再動工確認C810容值與變更R803。

抱歉，51樓上傳未後製的圖。

peter180

1.PGI上的C810 =100nf，R803 =2.7K Ω，都沒NG。

2.為了方便測量PS223上的數據，所以將子板拆下並透過導線橋接(使用閒置軟碟排線加工)。





3.拆下RPGI(R803)，以2.2KΩ 串聯VR 1KΩ。

4.PSON短路，觀察VPGI的上升是否會影響VPGO的輸出？

5.觀察結果：
   VPGI=1.044V   VPGO低於1V。
   VPGI=1.3V       指針式電表顯示VPGO不規則跳動。




6.   PS223疑似故障。

jeanshyen

peter180 發表於 2017-4-14 06:06 PM
1.PGI上的C810 =100nf，R803 =2.7K Ω，都沒NG。

2.為了方便測量PS223上的數據，所以將子板拆下並透過導線 ...

C801 的容量會不會太低了 ??

並上10uF 的試看看  !!

可以直接接上 拉電阻 , 5V 到 PGO 試看看是否正常  !!

調整 VR 看看 PGO 的變化 !!

liuchinlang

peter180 發表於 2017-4-14 06:06 PM
1.PGI上的C810 =100nf，R803 =2.7K Ω，都沒NG。

2.為了方便測量PS223上的數據，所以將子板拆下並透過導線 ...

太麻煩了，啟動power，pgi腳直接外加1.4v電壓，測量pgo有無3～5v電壓，
有→ps223 ic ok
無→ps223 ic ng
再不然直接把ps223 ic 換了再測！

peter180

jeanshyen 發表於 2017-4-14 08:03 PM
C801 的容量會不會太低了 ??

並上10uF 的試看看  !!

C810有時候用晶體測試器或是電容表測的時候抓不到，清潔後又抓到容值了。

『可以直接接上 拉電阻 , 5V 到 PGO 試看看是否正常  !!』

這句話我看不太懂，PGI是改接成這樣嗎？

Mod_PGI.png.zip (21.81 KB, 下載次數: 8)

2017-4-14 08:25 PM 上傳

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peter180

liuchinlang 發表於 2017-4-14 08:09 PM
太麻煩了，啟動power，pgi腳直接外加1.4v電壓，測量pgo有無3～5v電壓，
有→ps223 ic ok
無→ps223 ic ng ...

請問liu大，「pgi腳直接外加1.4v電壓」要先將R802 R803移除是嗎？
感謝。