「求助」電晶體當開關的運用

pierli

網路上看到這個電路


當control是5V時LED會亮起
當control是0V時LED會滅掉

請問要如何改電路
讓5V拿掉時他還能保持LED亮
也就是只要觸發一次就能保持LED恆亮

wooden

Q1 改成 SCR 就可以達成。

SIMON1016

NPN 再增加一個PNP 湊成SCR

ciko.ciko

SIMON1016 發表於 2016-2-25 10:42 PM
NPN 再增加一個PNP 湊成SCR

請教SIMSON大這個SCR等效電路,總感覺怪怪的,電路分析是可行(自保電路),但最終的負載電流是經過Q1的B-E腳到地,亦或經由Q2的B腳到Q1的C-E對地,這電流似乎都不能很大?疑問?

pierli

原來要多加一顆PNP
參考網路的電路
模擬一下
真的有用
打算用來當警報器電路

小莉莉

這個電路怪怪的!!

下面的開關按下去,

後面的電晶體PNP可能會短路會燒掉!!

pierli

下面那顆是reset鍵
加個大於base的電壓
主要讓NPN那顆停止工作
不會有電流通過

SIMON1016

ciko.ciko 發表於 2016-2-25 11:05 PM
請教SIMSON大這個SCR等效電路,總感覺怪怪的,電路分析是可行(自保電路),但最終的負載電流是經過Q1的B-E腳 ...

Q1/NPN  初次觸發電流 Ib1  *  hFE = Ic1  ;
PNP 以Q2 稱之
Ic1 連接 Q2_B  => Ic1 = Ib2 ; ==>啟動 Q2
Ic2 連接 Q1_Ib1 如此循環

最終的負載電流
是NPN/PNP 兩個都已進入"飽和" ,  Ic不再是Ib* hFE  , 而是 Ib1 =Ic2  = Ib2 =Ic1
兩個就互鎖  , 只能切斷源頭供電 或是 將進入Q1_B 電流移開  方能解除互鎖狀態

這原型電路壞處就是  任一電晶體若是有輕微漏電流  立刻成為另一個晶體 Ib  ,,
再經hFE 處理 ....不用外觸發  自己兩個就先偷跑互鎖
(拿個烙鐵烤一下電晶體  模擬製造其漏電流)

因此 底部Q1 BE 外併一電阻  吸收上述之輕微漏電流
甚至是再併一電容  吸收離散電場感應 誤觸發

而外觸發電流 就需大於 外併電阻的吸收電流   方得以啟動
整個電路就不會太過敏

小莉莉

pierli 發表於 2016-2-26 02:20 AM
下面那顆是reset鍵
加個大於base的電壓
主要讓NPN那顆停止工作

如果PNP ON 時,

按下RESET,

NPN還未OFF時

PNP已經短路了!!

RESET點改在NPN B極對地吧???

ciko.ciko

SIMON1016 發表於 2016-2-26 02:51 AM
Q1/NPN  初次觸發電流 Ib1  *  hFE = Ic1  ;
PNP 以Q2 稱之
Ic1 連接 Q2_B  => Ic1 = Ib2 ; ==>啟動 Q2

此電路的疑問,是輸出電流最終一定會經過任一顆晶體的B-E腳,亦即輸出回路上會有類似串聯一顆二極體,而在需流過大電流時,一般應是不會如此設計的,這應是等效電路無法描述出其與SCR實體的差異.參考5#的線路分析,倒是較可行,這正是電路奇妙之處.

yoweichan

SIMON1016 發表於 2016-2-26 02:51 AM
Q1/NPN  初次觸發電流 Ib1  *  hFE = Ic1  ;
PNP 以Q2 稱之
Ic1 連接 Q2_B  => Ic1 = Ib2 ; ==>啟動 Q2

SIMON大師
所以說有可能還沒供電 LED 就會因為漏電流或是離散電壓感應導致LED亮嚕?

wooden

又學到很多東西了。

ysc

SIMON1016 發表於 2016-2-25 10:42 PM
NPN 再增加一個PNP 湊成SCR

SIMON大這個電路確實可行，而且早期做特種半導體實習時真的就是用這種電路來模擬，偶而在電視機保護迴路也看過這樣的設計，怕 Icbo洩漏電流導致誤動作，在每個電晶體 B-E 之間加個洩漏電阻電阻就可以了，下圖從 G1 觸發就是 SCR，G2 以電阻分壓給個偏壓就變成 PUT，模擬這兩種元件真的沒問題，高工時代就是這樣做實習的。

ysc

找到了，SONY LCD 電視保護鎖定迴路就是用兩顆電晶體來保持，G1是正向保護觸發，G2是負向保護觸發，一經觸發之後保護一直處於鎖定狀態，必需關掉電源才會解除鎖定。

SIMON1016

yoweichan 發表於 2016-2-26 08:49 AM
SIMON大師
所以說有可能還沒供電 LED 就會因為漏電流或是離散電壓感應導致LED亮嚕?
...

所以說有可能還沒(供電XX==> 觸發) SCR就會因為漏電流或是離散電壓感應導致LED亮嚕

SIMON1016

ysc 發表於 2016-2-26 11:03 AM
找到了，SONY LCD 電視保護鎖定迴路就是用兩顆電晶體來保持，G1是正向保護觸發，G2是負向保護觸發，一經觸 ...

早期的應用  CRT 的TV/顯示器 裡的FBT電路區塊
因為怕 高壓失控危險  會FBT二次低壓 取出加上這種SCR 迴路
強制關閉 水平(行)驅動


另外  開關式電源 的一次側PWM IC  電壓再生Vcc
也會加上這種SCR 迴路  避免回授電路失效造成輸出過高危險
SONY LCD 那個電路區塊  大概就如上述後者

SIMON1016

ciko.ciko 發表於 2016-2-26 07:11 AM
此電路的疑問,是輸出電流最終一定會經過任一顆晶體的B-E腳,亦即輸出回路上會有類似串聯一顆二極體,而在需 ...

1#的應用是...LED
最終負載電流 由 仿SCR(~0.9~1V = 0.2Vce + 0.7Vbe)+V_LED      /  R2_100_Ohm
大概就 20~多些 mA , 這樣的電流 逕入 2SC945/A733 /9012/9013 這類TO-92 的 BE
我覺得是還好 ,  

我還覺得5#電路 Q2C-Q1B / Q2B-Q1C 的搞一堆串聯電阻  挺多餘的


若是0.5~1A 負載電流  我還真不敢亂用  仿SCR
真SCR 可能就  內部 BE 的 PN接面承受電流會強化處理

ciko.ciko

SIMON1016 發表於 2016-2-26 01:31 PM
1#的應用是...LED
最終負載電流 由 仿SCR(~0.9~1V = 0.2Vce + 0.7Vbe)+V_LED      /  R2_100_Ohm
大概就 ...

這樣的說明我就能了解,這個問題也是我臨時無意想到,總之電子電路帶給我們許多的挑戰與更多的樂趣,能和大家共同討論電路種種,常能令人腦袋保持活力,謝謝.

skyboat0520

DIY 就是折騰 ！類 SCR 的電路我常用在測試治具上，早期的應用有安全考量採用兩鍵操作，最近(10年前)嘗試採單鍵 ON/OFF 模式，翻出來修改再TINA-TI V9 跑一跑，沒實做僅供參考。

ysc

skyboat0520 發表於 2016-2-27 10:01 PM
DIY 就是折騰 ！類 SCR 的電路我常用在測試治具上，早期的應用有安全考量採用兩鍵操作，最近(10年前)嘗試 ...

這種電路的應用大概只剩「老灰仔」等級才能體會巧妙之處.......