舊型變壓器老化?

phuang3

家裡的router今天突然罷工，都是工作一陣子就當機，幾次之後拆開來發現電容其實是好的(用家電測試儀測過)，於是就先檢查輸入電源，發現外部電源供應器負載下(200ma而已)有嚴重的鋸齒波(300~400mv)，連續換了兩顆直到改成交換式變壓器才恢復正常。原本的電源是早期線性變壓器，體積大又重。當初選擇這類的舊型變壓器是我認為長時間運作壽命較長，沒想到還是有問題。如果說是內部電容老化導致，是否頻率應該是60Hz? 然而鋸齒波時間大約是7.5ms=1000/7.5=133Hz，不知道為何會這樣?


RB450G





左邊是正常的交換式電源，旁邊兩個都是大顆的舊電源




負載時波型由左而右如下。鋸齒波Vpp高達300~400mv，導致router不定期當機

專炸元件

那種變壓器沒那麼單純  應該是內部含整流濾波  裡面還有一片小子板   有的板子上面還會有穩壓器

應該是120HZ 全波整流  
鋸齒波 可能是因為有開關性負載   用純電阻 來量量看  還有電網品質也會影響   要注意諧波

wooden

老舊 ADAPTOR 多數是內裝變壓器再經二極體整流和電容平滑，所以出現約120HZ的漣波
是經橋整過來的，因為沒有穩壓，漣波會因負載而變化，換掉濾波電容，應可以恢復正常才是。

交換式具有穩壓作用，相對漣波就小，只是電容老化後狀況一樣會出現。

ysc

純AC輸出的才只有變壓器，您這種是直流輸出裡面還有全波整流+電容濾波，漣波變大表示裡面電容衰退了。

可以想辦法打開塑膠殼換電容，如果只是衰退不是嚴重漏電短路，其實在負載端加電容也是可以的，在ROUTER 直流電源插頭加個 2200uF/25V 應該可以解決，比較麻煩的是ROUTER蓋子可能蓋不上。

phuang3

ysc 發表於 2016-1-3 07:51 PM
純AC輸出的才只有變壓器，您這種是直流輸出裡面還有全波整流+電容濾波，漣波變大表示裡面電容衰退了。

可 ...

發現事情並非像我想的那麼簡單，換了交換式變壓器後router還是當機了.... 目前正在找問題點

ciko.ciko

連波電壓數值約為Vr(p-p)=(1/f*RL*C)*Vp(rect),式中f=120Hz(全波整流),C為等效濾波電容值,在無穩壓的適配器(adaptor)且接上負載後,300-400mV的漣波電壓還算平常,至於無法讓負載正常工作,可能還有其他原因導致.(如負載端的輸入電源穩壓電路電容老化等)

ysc

phuang3 發表於 2016-1-3 08:21 PM
發現事情並非像我想的那麼簡單，換了交換式變壓器後router還是當機了.... 目前正在找問題點 ...

有遇過一次router不穩甚至當機的問題，狀況剛好跟您相反，一開始注意力集中在router基板上找問題，以為是SMD元件焊接不良，將基板搞壞了之後才發覺應該查變壓器，果然是變壓器裡電容衰退.......

phuang3

ysc 發表於 2016-1-3 10:07 PM
有遇過一次router不穩甚至當機的問題，狀況剛好跟您相反，一開始注意力集中在router基板上找問題，以為是 ...

漣波太大的確會讓router不穩，換成穩定的交換式變壓器後明顯撐比較久。但是因為不是原廠的電源接頭，接觸沒有很穩固，我懷疑是這方面造成上一次的當機。剛剛找到原廠24V電源供應器換上，韌體也升級成最新版，繼續觀察看看再回報。
原本的兩顆傳統變壓器都是ADSL modem留下的，麻煩的是沒有螺絲可以拆開外殼，全都是用高週波密封，強拆怕弄破，拆了裝回去只能用膠帶固定，非常醜啊!

ysc

phuang3 發表於 2016-1-3 10:45 PM
原本的兩顆傳統變壓器都是ADSL modem留下的，麻煩的是沒有螺絲可以拆開外殼，全都是用高週波密封，強拆怕弄破，拆了裝回去只能用膠帶固定，非常醜啊!

說到拆阿達姆達塑膠殼，我都是用大型虎鉗夾對角，爆開之後再換對角，這樣就很容易拆開了損傷也不大，修好後用水電塑膠管膠合劑點幾點壓合，沒注意看的話看不出有拆過，用膠布的缺點是日子久了會脫膠，變成黏黏的。

phuang3

ysc 發表於 2016-1-3 11:27 PM
說到拆阿達姆達塑膠殼，我都是用大型虎鉗夾對角，爆開之後再換對角，這樣就很容易拆開了損傷也不大，修好 ...

多謝您提供這個好方法，我還真沒想到有這招。昨晚還在想要怎麼拆這兩顆變壓器，畢竟傳統的還是比交換式耐用，電源也純淨不少

santen

我的是用一陣子,機器有點熱時就當機,不知是這種問題嗎 ?

phuang3

santen 發表於 2016-1-4 12:34 PM
我的是用一陣子,機器有點熱時就當機,不知是這種問題嗎 ?

要有示波器，不然看不出來。你的問題原因很多，絕大多數是熱當，主要晶片加個散熱片通常可以解決

phuang3

經過一天以上的觀察，router已經沒有當機情形，合理懷疑是舊變壓器問題。改天我要來修變壓器了!

SUGO-ZIP

ysc 發表於 2016-1-3 11:27 PM
說到拆阿達姆達塑膠殼，我都是用大型虎鉗夾對角，爆開之後再換對角，這樣就很容易拆開了損傷也不大，修好 ...

上次也用這招 好用 而且不用怕用到手

ysc

SUGO-ZIP 發表於 2016-1-4 11:19 PM
上次也用這招 好用 而且不用怕用到手

對，虎鉗夾力雖然非常強，塑膠殼爆開瞬間虎鉗並不會往前衝，很容易拿捏力道，不會傷到手也不會傷到殼內零件。

jimpo

ysc 發表於 2016-1-3 11:27 PM
說到拆阿達姆達塑膠殼，我都是用大型虎鉗夾對角，爆開之後再換對角，這樣就很容易拆開了損傷也不大，修好 ...

用鋼鋸片畫個兩邊，就可以撥開啦，邊緣也還算可以

phuang3

今天按照ysc大的方法，拿家裡的虎鉗對角夾這兩顆電源供應器。老實說我被外殼爆開的聲音嚇一跳，還以為殼整個不保了，幸好只是接縫處裂開而已!

第一顆12V power adapter



打開外殼看到了二極體與電容



EI變壓器底部有上膠，費了一番勁才順利拆下，果然是萬惡的TEAPO電容作祟



換上日製NCC KZH 4700uf/16V



另一顆18V adapter，裡面也是A牌問題電容。這顆空間比較大，可以裝上10000uf等級的電容。



18V這顆原本在0.8A負載就有近2Vpp的漣波，換上電容後只剩300mv左右，差異不小。現在這兩顆又可以繼續使用了!

duke83

電解電容的耐壓用太低了，要考慮 12V 規格的上頭的漣波電壓可能是 12 x 1.414 = 16.9V 少說也要用 25V 的。

電解電容的壽命除了跟品牌型號有關，溫度也是殺手像這種沒有散熱空間的變壓器也是很不利。
耐壓的規格也是項重要因素，如想要長壽耐壓值最好在工作電壓的一倍以上。

容量用太大反而沒有太大意義，跟變壓器的最大電流有關，漣波大一味的加大容量也是沒用，反而太大會讓變壓器啟動激磁電流過大不利變壓器本身。
常見的合適搭配 1A 配 2200uF，4700uF 可以配到 2A 的電流容量。

phuang3

duke83 發表於 2016-1-9 04:02 PM
電解電容的耐壓用太低了，要考慮 12V 規格的上頭的漣波電壓可能是 12 x 1.414 = 16.9V 少說也要用 25V 的。 ...

多謝指教! 其實本電源供應器是12V DC輸出，因此內部變壓器應該是9V AC而已，耐壓16V是沒有問題的。你說的對，原來的電容是配2200uf(兩者都是)，但是高電流輸出漣波真的有點大，懷疑是router當機的原因。最後我想這類的變壓器10000uf應該是極限，我不會再往上加了。