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樓主: ben2

求助 mosfet n channel 嚴重發燙

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 樓主| 發表於 2014-10-3 14:56:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ben2 於 2014-10-3 03:00 PM 編輯
scottwang 發表於 2014-10-3 02:45 PM static/image/common/back.gif
CookbooK,PaintCAD以小畫家畫電路圖及一些NE555等等的電路圖.


scott 大! 超感謝!! 超完整符號表都準備好了! {:14_1485:}
這就收藏了~~
下午還邊弄編排時間想 JOJO大提供的multisim 甚麼時候可以找資料來學.~~XDD
發表於 2014-10-3 15:24:25 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-3 02:50 PM static/image/common/back.gif
雄爸說的是!!小弟用電表量測及通5V看葉片角度,猜測以為是四相單極
有點像步進馬達,當初想直接找步進馬達 ...

高轉速相對的輸入電壓就必須提高
否則,轉子只會抖動而不會轉動
但是,在加速 & 減速 & 煞車 時
就必須限流,否則線圈會過熱
發表於 2014-10-3 15:35:58 | 顯示全部樓層
雄爸爸 發表於 2014-10-3 03:24 PM static/image/common/back.gif
高轉速相對的輸入電壓就必須提高
否則,轉子只會抖動而不會轉動
但是,在加速 & 減速 & 煞車 時

完全解決方案是:

1. 硬體上採定電流驅動,最高電壓可能需要150V,可以直接取用110V經橋式整流濾波。
2. 軟體上必須做加減速功能,還要能夠調整不同加減速斜率。

這種東西我已經做了將近30年........
 樓主| 發表於 2014-10-3 15:38:00 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ben2 於 2014-10-3 03:53 PM 編輯
雄爸爸 發表於 2014-10-3 03:24 PM static/image/common/back.gif
高轉速相對的輸入電壓就必須提高
否則,轉子只會抖動而不會轉動
但是,在加速 & 減速 & 煞車 時


目前設定是45V3A(max),90秒拉到八萬轉
PWM 線性都靠程式控制,不減速煞車,自由停止,
頻率控制在6.6KHZ max.(四個方向各約1.66Khz) (約10萬轉)
如果換線圈溫度控制不了(本打算加裝水冷),小弟弟即將上來求助n_020|
 樓主| 發表於 2014-10-3 15:45:33 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ben2 於 2014-10-3 03:55 PM 編輯
ysc 發表於 2014-10-3 03:35 PM static/image/common/back.gif
完全解決方案是:

1. 硬體上採定電流驅動,最高電壓可能需要150V,可以直接取用110V經橋式整流濾波。


n_010|  ysc 大 專業~
之前有考慮過升壓方式,但不專業的技術不敢使用這麼大的功率...
小弟手邊現有的材料,可以使用的簡單方式驅動,
(電源供應器、降壓板、控制IC...)
單程式已經改了三個版本了,之前使用餘料PMOS IRF9540 硬上8萬轉,但分壓太大,
轉了三個禮拜電路板就掰掰了~所以上來求助....

發表於 2014-10-3 15:48:27 | 顯示全部樓層
本帖最後由 scottwang 於 2014-10-3 07:08 PM 編輯

那個"爛豬腳"怎麼都沒有出來見客呀?
 樓主| 發表於 2014-10-3 15:52:32 | 顯示全部樓層
JOJO 大,小弟等等用手邊的 9012 + 9013 試試
但目前的功力只會加工單面板~~ 光這兩顆多了六隻腳 下午畫不出來
參考了雄爸的TLP250 好像有靈光閃了一下~~這就來拉拉看...
發表於 2014-10-3 16:06:08 | 顯示全部樓層
原本想推薦你用這顆的
結果該型號IO Max : 1.5A
IMG_20141003_155802.jpg
Noname.jpg

SL7024MT_SK.pdf

76.79 KB, 下載次數: 9

發表於 2014-10-3 16:39:19 | 顯示全部樓層
先幫你更新 TLP250 使用時的數據:

Input threshold current: IF=5mA(max.)  輸入閥值電流,就是啟動要設計大於它~
If(max) = 20mA ,輸入元件最大電流
Vf = 1.6V (輸入端LED導通電壓)
spec 裏提及建議值:
If(on) = 8mA,If(on-max)=10mA
Vcc(min)=15V,Vcc(max)=20V

選用:
R3 = (5V - 1.6V)/ 8mA  = 425歐姆(8mA),可選用390歐姆(8.7mA)
Vgs 這裏的輸入電壓,應可上調至 15V比較好
R1 選擇可選擇多種數值改變電流來提升 Vgs 電壓的反應~
R1 = (15V - 0.2( Vce-sat,TLP250 內部push-pull 晶體飽合假設) ) / Ic
296歐姆 => 50mA , P = 0.74W
148歐姆 => 100mA , P= 1.48W
74歐姆   => 200mA , P = 2.96W
發表於 2014-10-3 16:59:05 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-3 03:38 PM static/image/common/back.gif
目前設定是45V3A(max),90秒拉到八萬轉
PWM 線性都靠程式控制,不減速煞車,自由停止,
頻率控制在6.6KHZ ...

8萬轉是用在哪種用途?馬達與機構軸承受得了嗎?耐久性也要考慮。

 樓主| 發表於 2014-10-3 19:00:44 | 顯示全部樓層
雄爸,這是一顆抵四顆嗎!好心動...
不過等小弟弟的技能 能像各位超級專業的前輩一點點才敢大手筆升級自己的小小零件盒
JOJO大又超厲害的一下下就把小弟弟要邊看spec.邊算半天的公式列出
這個禮拜新增二極體,剛剛新增TLP250 小包包元氣大傷 (好險已經禮拜五了)
而且35F中JOJO大再次讓小弟弟瞬懂搞好久的名詞"歐姆區"...

ysc大~這顆是想用來當雕刻機主軸,軸承已經換新了,垂直還沒檢驗,
驅動時間不會超過一兩個小時...耐久性...要一些些時間來測試了
 樓主| 發表於 2014-10-3 20:17:13 | 顯示全部樓層
突然想到我有TA7257P 翻了翻,有八顆  雖然不能直接推電機,

20141003_200526.jpg

除了沒有隔離......
拿它來當一顆抵二顆TLP250會不會太浪費...

TA7257P.pdf (214.14 KB, 下載次數: 13)
 樓主| 發表於 2014-10-4 02:04:21 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ben2 於 2014-10-4 02:25 AM 編輯

哈,那顆是以前做小模型在玩小馬達用的H橋驅動
電路板做好了一塊~太晚了明天才能測試...
20141004_014357.jpg   
20141004_014343.jpg


如果沒問題,並五組加兩塊降壓板及一塊2051開發版
20141004_015909.jpg
降壓板的圖在14F


雄爸大,我先利用這樣的狀況 +TLP250(這兩天應該會到) 把spec.深度了解一下來調整
有需要我不會跟你客氣的 ,謝先~~

也感謝各位前輩指導。{:14_1488:}

評分

1

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發表於 2014-10-4 02:19:53 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-4 02:04 AM static/image/common/back.gif
哈,那顆是以前做小模型在玩小馬達用的H橋驅動
電路板做好了一塊~太晚了明天才能測試...
[attachimg=320,24 ...

洗電路板了n_116|

成果要貼上喔n_111|
 樓主| 發表於 2014-10-4 02:29:50 | 顯示全部樓層
n_010|  JOJO 大 跟炸元件大都不用的睡啊!!
小弟測完一定把數據回報 ,現在眼神已經跟大頭貼上的圖案一樣了...
先偷睡囉 ~ 晚安啦 兩位!
發表於 2014-10-4 02:50:37 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-4 02:29 AM static/image/common/back.gif
JOJO 大 跟炸元件大都不用的睡啊!!
小弟測完一定把數據回報 ,現在眼神已經跟大頭貼上的圖案一樣 ...

爆肝嗎n_106|    習慣了n_100|
發表於 2014-10-5 14:08:27 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-4 02:04 AM static/image/common/back.gif
哈,那顆是以前做小模型在玩小馬達用的H橋驅動
電路板做好了一塊~太晚了明天才能測試...
  

BENZ大:
  建議先使用 STC89C51 或是 52 因為是使用 ISP 下載,改成是比較方便!!
發表於 2014-10-5 15:42:11 | 顯示全部樓層
antlu 發表於 2014-10-5 02:08 PM static/image/common/back.gif
BENZ大:
  建議先使用 STC89C51 或是 52 因為是使用 ISP 下載,改成是比較方便!!

阿乾大:
要帶眼鏡喔 ... :sam09
人家是阿Ben 2號,您給人家改成汽車大廠了 ... :sam20
他會嚇到的唷 ... n_027|
發表於 2014-10-5 22:38:41 | 顯示全部樓層
scottwang 發表於 2014-10-5 03:42 PM static/image/common/back.gif
阿乾大:
要帶眼鏡喔 ...
人家是阿Ben 2號,您給人家改成汽車大廠了 ...

SCOTTWANG大:
  BEN2 和 BENZ 其實是一樣的!! 只是他比較低調!!
 樓主| 發表於 2014-10-6 00:24:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ben2 於 2014-10-6 12:30 AM 編輯

antlu大 害我頭暈了一下~~如果有福特開小弟弟就很滿足了!
不過要來回報壞消息,就是一整天測下來~一下動一下不動~~現在完全不會動了!!!

早上飛輪不接45+ mosfet 發燙~
接回去後四組中的第一組死翹翹了
換了飛輪及第一組的mosfet 把45+ 接回去就不發燙
但是電表 + 接 45+ ,電表- 接mosfet D (線圈末端) 只有 1.8V
電表+ 接mosfet D , 電表 - 接 COM(5-/12-) 有 43.3V  
好悶啊...

看來我也要專燒元件了...
發表於 2014-10-6 01:02:57 | 顯示全部樓層
antlu 發表於 2014-10-5 10:38 PM static/image/common/back.gif
SCOTTWANG大:
  BEN2 和 BENZ 其實是一樣的!! 只是他比較低調!!

那這樣看來,是我要帶兩付眼鏡了喔 ... n_046|
發表於 2014-10-6 02:22:23 | 顯示全部樓層
本帖最後由 專炸元件 於 2014-10-6 02:24 AM 編輯

再多拍點圖片上來
問題點太模糊了
例如說  功率級 驅動級 全貌   功率級與馬達  連接方式

1 G極電壓還不夠
2 G極波形畸變
3 D極波型變型(電感性負載)



電感性負載  之所以很討厭是因為 當用脈波去驅動時   在上緣 跟 下緣 的地方會發生 振鈴
這個時候可能要並連 薄膜電容 在各個節點上
可能要用到好幾種吸收電路 才能保證用這個規格的MOSFET能夠長期工作


有的時候過長或是不夠粗的引線 也會造成問題
 樓主| 發表於 2014-10-6 09:47:58 | 顯示全部樓層
抱歉~~昨晚太悶了~~亂回一堆就跑去睡了
飛輪是指我拿 HER208 來當飛輪二極體  (1000V/2A)
45+ 就是scott 大說的 +45V 的地方n_087|
我現在去側一點數據上來

 樓主| 發表於 2014-10-6 11:59:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ben2 於 2014-10-6 12:09 PM 編輯

呼~還以為功率低就可以隨便弄弄起來了呢

電流 5 是設定限流
電流 39.3 是不限流的計算




==========================

Image1.jpg
Image2.jpg
 樓主| 發表於 2014-10-7 01:33:14 | 顯示全部樓層
TLP250 真的是需要的~~今天拿到後馬上插麵包板試試
的確發現~像各位前輩說的一樣~mosfet 充放電靠電阻時間不夠
當cpu 送開關訊號時超過1Khz 不能完全開啟關閉IRF 3205
(但靠二極體就不會發燙真的不曉得為什麼了)
看來驅動mosfet 的部分要重新來過
以小弟的功力PC817 還是拿來開關繼電器就好...
TLP250 好貴~網拍上為什麼有註明非仿冒品~
仿冒品品質比較差嗎?還是沒有功能...價格便宜近一半耶...
而且還發現一個驅動模組好像拿來可以直接驅動四組線圈~~不敢買 還要研究一下電路...

沒屋頂關鍵字:IR2110 MOSFET 半橋/全橋 驅動模組
拿這快模組驅動4顆 IRF3205 ,成本好像比較低...




發表於 2014-10-7 08:52:05 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-7 01:33 AM static/image/common/back.gif
TLP250 真的是需要的~~今天拿到後馬上插麵包板試試
的確發現~像各位前輩說的一樣~mosfet 充放電靠電阻時間 ...

IR2110   不適合你目前的電路結構
因為你的是很單純的四組共地驅動
IR2110 所謂的 "半橋""全橋"
指的是下橋有共用接地
上橋是獨立的虛接地
發表於 2014-10-7 09:15:46 | 顯示全部樓層
有提醒過你了

導通加速電路 & 截止加速電路

不過似乎沒人人理會

這是wish在論壇內的一篇簡單敘述
http://bbs.pigoo.com/thread-14642-1-1.html

截錄圖示是很基本的"加速電路"
使用"二極體""電容""電阻"可以很簡單的達到功率元件的  導通加速&截止加速
Vgs的波形越接近方波,功率元件越快進入飽和區,無效功率就會越低
Vgs的波形上升速度越慢,在線性區的時間會拉長,此時功率元件的無效功率將會轉換為熱能
所以,讓功率元件工作在"截止區"&"飽和區"是必要的重點 <===當開關使用
加速電路.jpg

評分

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 樓主| 發表於 2014-10-7 23:00:40 | 顯示全部樓層
真的---
IR2110的部分 我是想使用兩組來並 四個線圈共地 像感應馬達驅動方式驅動,且耐壓又有500V  
看來我還是一樣又在幻想了XD
不是不理雄爸啦~因為手上tlp250還沒到 用電晶體(多8顆)來推挽電路板佈線有瓶頸~~
等TLP250來就在這一步要做的 而且電路板還刻成5小片~
如果PC817 可以達到目的的話 小弟想用最節省的方式~
因為插麵包板的時候 只有測試一組(一相),用CPU 產生頻率及接微動開關來測試
PC817都有達到動作的...當四組線圈都接上mosfet 時動作就開始亂了
一開始還以為自己程式是不是只有測試沒寫上四組變換,或電路根本就劃錯...
確定後就上來報壞消息啦...

對了 antlu大~謝謝提醒,小弟已經換 89S52 測試了~~ (不曉得這顆還能寫幾次)

聽了炸元件大講的導線也是一個很重要的環節~今天去路邊偷剪路燈 ... ( 誤)
是找到壞掉的電源供應器剪下幾條 (20AGW)來接...太粗, 麵包板插不上去 ~~ 洞洞板. 洞洞板.有一小塊
發表於 2014-10-7 23:09:04 | 顯示全部樓層
ben2 發表於 2014-10-7 11:00 PM static/image/common/back.gif
真的---
IR2110的部分 我是想使用兩組來並 四個線圈共地 像感應馬達驅動方式驅動,且耐壓又有500V  
看來 ...

大電流電路不能在麵包板上    副作用太多
信號級電流才可以   
發表於 2014-10-7 23:09:35 | 顯示全部樓層
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