請問假電是如何產生的

Dave

抱歉沒說清楚，圖也少畫一個開關，馬達的開關是接火線，但AB浮球開關接中性線n_028|

jelixsu

引用 敘榮工作室之圖

感謝 lkkseemi 及 Dave 大大的回答

Dave

Jelixu大如圖兩條都為110V該燈具為220V,拆修燈具最好關掉NFB比較安全

piligo

感謝大家~又上了一課

我一直都認為同一條線減斷，接上開關來控制開路或閉路，既然是同一條線不管是火線還是中性線，應該量出來都是0V才對

後來換完開關，當閉路導通後，去量兩個接點就變0V了

當時沒想到，雖然是量同一條線，實際上回流到負載端的另一條線，也等同一個迴路

專炸元件

jelixsu 發表於 2014-7-30 12:03 PM static/image/common/back.gif
所以正確來說  應該是都是"中性線"來切換開與關!
上次接線時想過這問題 火線裝開關應該會容易有火花或維 ...

錯!    如果火線是接著的話

整個系統都是帶電的      

如果是220V系統   
那兩條線都要切



開關火花是因為  接觸電阻   在切下去的那瞬間  電流面積是最小   會造成該區產生大量的熱
之後面積變大了   電流密度就分散了

lazy104

el36 發表於 2014-7-30 07:30 PM static/image/common/back.gif
lazy104 大:
加裝電磁開關+漏電+溫控，自95年用到現在仍正常，但水位是用雷x牌的 ...

雷x牌是這業界的老字號, 記憶中我老爸家的水塔也是用它們的方型控制器
我個人認同28樓L大的說法, 以現今的技術而言, 一個開關能動作個三千到五千次以上應不是問題.
在做好防水的情況下, 依此換算一天啟動個兩次推估要有五年以上的壽命.
若像大大還外加裝電磁開關,  等於可以完全忽略電弧火花大電流的影響, 用上十年應該都沒問題~~

至於像我家這種一天不知要啟動幾次, 還是直接推動一顆110V單相1/2HP的馬達, 狀況就是如此落漆.
兩個壞掉的都是塑膠底蓋板變形, 拆開來彈片跟接點都還是好的, 很明顯是火花跟大電流造成高溫的受害者.

專炸元件

jelixsu 發表於 2014-7-30 12:03 PM static/image/common/back.gif
所以正確來說  應該是都是"中性線"來切換開與關!
上次接線時想過這問題 火線裝開關應該會容易有火花或維 ...

要避免火花 要注意開關順序

在關閉時     先由設備關到 總開關
再開啟時     先由總開關關到設備


如果在開關總電源時   設備都是上線的  那瞬間電流開關一定用不久


不論是開啟或是關閉   都會有火花

專炸元件

jelixsu 發表於 2014-7-30 08:59 PM static/image/common/back.gif
引用 敘榮工作室之圖

感謝 lkkseemi 及 Dave 大大的回答

220V系統是用雙切NFB   
如果220V系統這樣做    是不會過安檢的

ysc

專炸元件 發表於 2014-7-30 09:43 PM static/image/common/back.gif
220V系統是用雙切NFB   
如果220V系統這樣做    是不會過安檢的

單相三線220V供電電燈迴路，只接一個開關不安全這很確定，前幾年有接觸過一棟新大樓，電燈迴路就是這種配法，看建案原始機電設計迴路圖也是這樣畫，所以是有照圖施工，比較好一點的是電燈迴路NFB都是配2P的，維修時記得關掉該迴路NFB就沒有危險。

labman

lazy104 發表於 2014-7-30 09:38 PM static/image/common/back.gif
雷x牌是這業界的老字號, 記憶中我老爸家的水塔也是用它們的方型控制器
我個人認同28樓L大的說法, 以現今 ...

我家的也是用1/2HP的揚水馬達，打到四樓頂，用了十多年的那個液面控制開關還沒換過。跟樓主有差異的應該是我家水塔是在加蓋的鐵皮屋內，且若沒洗大量衣物，一天才啟動一次馬達，所以也能撐較久的緣故。

至於裝個MC也用不了多少錢... 為何會被否決？? 照你們那種一天多次啟動的情況下，使用年限能延長很久很久的～
修理工資一兩次的費用就超過裝那個MC的費用了吧？ 一顆MC加幾條線DIY也用不了多少錢的，不會DIY的話就看水電報價多少。

Dave

labman 發表於 2014-7-30 10:56 PM static/image/common/back.gif
我家的也是用1/2HP的揚水馬達，打到四樓頂，用了十多年的那個液面控制開關還沒換過。跟樓主有差異的應該 ...

labman大水電報價應該不會只報成本價，應該他會報NFB+MC+過載保護器+鐵箱×1.5或更高+工資所以價格不會如自行DIY價，必竟他們也要養家活口

labman

Dave 發表於 2014-7-31 12:36 PM static/image/common/back.gif
labman大水電報價應該不會只報成本價，應該他會報NFB+MC+過載保護器+鐵箱×1.5或更高+工資所以價格不會如 ...

恩 我知道，所以才說不會DIY的話，就看水電報價接不接受。

要是我的裝法，因為是改現有揚水馬達的線路，我只會多裝上開關箱+MC，而會省下NFC跟OL的錢。

lazy104

labman 發表於 2014-7-30 10:56 PM static/image/common/back.gif
我家的也是用1/2HP的揚水馬達，打到四樓頂，用了十多年的那個液面控制開關還沒換過。跟樓主有差異的應該 ...

看來大大是透天獨棟, 沒其它住戶七嘴八舌的意見~~
我住的這公寓雙邊含一樓與頂加共十戶, 一樓雖沒用到水塔, 但馬達裝在他們後面外牆, 也要聽聽人家的看法;
依長久以來的處理默契, 只要有幾戶堅持意見, 其他就不會再強力爭取, 所以幾個提議就在這種狀況下自然否決了, 算是沒管委會的後遺症.

再來是報價的狀況, 記憶中當初加裝電磁開關的口頭報價的確如D大所推測的, 有一鐵箱跟電磁開關及保護器,
總價約三千多(一戶要分攤約四百多元); 一聽到這價格就好幾家說不要... 一樓也不願讓人裝開關箱...

最後是那位水電師傅多塞了三套液面開關給我跟樓上的, 並簡單說明更換法:
先關電, 拆上面兩電線, 拆兩根開關固定螺絲, 換開關(不動下面浮球機構), 依續裝回...
記憶中好像收一千還一千二, 至少這個價格全部住戶都有拿錢分攤.
所以現在遇到水塔開關不良就是我或樓上的上去換修, 做免錢的~~~

vigor

電就是電，哪來的假電 ?   
他所謂的"假電" 應該就是經過馬達線圈所量的電壓

直接說浮筒開關壞就好了~~  
水電行可能是想要賺你這一筆，所以說得很模糊  
說太直接，你就會去買來自己換 !  

lkkseemi

jelixsu 發表於 2014-7-30 08:59 PM static/image/common/back.gif
引用 敘榮工作室之圖

感謝 lkkseemi 及 Dave 大大的回答

110v電燈迴路圖:
圖中燈開關未送電時，燈頭部份永遠不帶電，故不亮也不電人！

110v電燈迴路圖

港都狼仔

假性電壓(Ghost Voltage)
主要是因為電錶輸入阻抗高，只要線路上有微小電流流動(裝置或開關線路的微小電流)，就會構成迴路，電錶上會顯示電壓讀數，但其實無法驅動負載，電表一探棒接觸火線、一探棒接觸人體或是其他物品，會出現電壓讀數，就是因為微小電流+電錶高輸入阻抗的原因
部分電表有低阻抗交流電壓檔，就是透過降低輸入阻抗的方式，排除可能測量到假性電壓的狀況