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樓主: hansel

電風扇轉動像摩天輪

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發表於 2013-9-17 14:48:28 | 顯示全部樓層
hansel 發表於 2013-9-17 02:39 PM static/image/common/back.gif
是電子式的(如原文圖三)
紅、黃兩條控制轉向(後來被接成兩條黑色)
灰、白控制電壓


不管怎麼接 , 馬達的出線 ,  接電容那兩條 (白 , 灰) + 控制轉速 (藍 , 粉紅 , 黃) 總共 就是 5 條線 !!!

看你的電路也是這樣子!!

 樓主| 發表於 2013-9-17 14:49:07 | 顯示全部樓層
jefry0326 發表於 2013-9-17 10:17 AM static/image/common/back.gif
如2 樓Popcorn大所說:測量各組線圈阻抗? 如果正常,才進入機械檢查,

依我的經驗,應該是線圈漆包線絶緣毀 ...

您所提到線圈沾黏是我還沒實驗到的
晚上再試試看
既然都戰到這個地步了
絕對沒有求和的可能
晚上一定要繼續再戰
死都要修復


先整理一下目前已排除的狀況與個人疑問

已排除
1.溫度保險絲已經短路過,故排除。
2.啟動電容量到容質正常,也有換一個情況一樣,故排除。

個人疑問
1.這台的線圈有一般14吋電扇兩倍大,但是量到電阻只有215歐姆,跟其他網站說三百多歐姆不一樣,跟不同品牌是否有關??



 樓主| 發表於 2013-9-17 14:49:50 | 顯示全部樓層
lkkseemi 發表於 2013-9-17 11:26 AM static/image/common/back.gif
請問有無細節??

尷尬&汗顏
虧我還說爬過文了
感謝提供訊息
發表於 2013-9-17 14:54:43 | 顯示全部樓層
換電容器就好了!俗,一顆沒有多少錢....
 樓主| 發表於 2013-9-17 14:58:11 | 顯示全部樓層
白目的人 發表於 2013-9-17 02:54 PM static/image/common/back.gif
換電容器就好了!俗,一顆沒有多少錢....

換了無效啊
 樓主| 發表於 2013-9-17 15:09:42 | 顯示全部樓層
jeanshyen 發表於 2013-9-17 02:48 PM static/image/common/back.gif
不管怎麼接 , 馬達的出線 ,  接電容那兩條 (白 , 灰) + 控制轉速 (藍 , 粉紅 , 黃) 總共 就是 5 條線 !!! ...


我再回去拍照看看
不過就我目前的理解
應該是降壓變速法
不是線圈變速法
220012n2bic32229jj3ndz(2).jpg
發表於 2013-9-17 16:37:40 | 顯示全部樓層
小弟也是傾向線圈內部短路,造成磁場磁力不足
發表於 2013-9-17 16:38:04 | 顯示全部樓層
hansel 發表於 2013-9-17 03:09 PM static/image/common/back.gif
我再回去拍照看看
不過就我目前的理解
應該是降壓變速法

看你的電路圖 , 就是線圈調速法 !! (一般的電風百分之90 使用這個方式)

永久電容分壓式 一般使用在小型散熱風扇 (如 電磁爐 ,  冰箱好像也有 ...)

你列出的那個表 , 應該也是 線圈調速法 , 可以由阻抗的變化看出來 !!!

高 中  低  --- > 阻值有呈一定的比例増加
 樓主| 發表於 2013-9-17 17:11:15 | 顯示全部樓層
jeanshyen 發表於 2013-9-17 04:38 PM static/image/common/back.gif
看你的電路圖 , 就是線圈調速法 !! (一般的電風百分之90 使用這個方式)

永久電容分壓式 一般使用在小型 ...

嗯~~~
可是我只有貼拍照圖
最後一張的電路圖是為了說明我的認知是"降壓調速法"才去找來補上的
其他我就沒有貼電路圖了
所以不知道是不是誤解了??

至於我會想說是降壓調速的原因是因為原文中有提到
當我用控制面板去改變轉速時
輸出電壓壓差會跟轉速成正比的變化
不知道這樣的推論有沒有道理
發表於 2013-9-17 17:21:50 | 顯示全部樓層
ac110v直接接,再轉不動就線圈不良,無醫,今天又遇到一台
發表於 2013-9-17 21:04:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 lkkseemi 於 2013-9-17 10:15 PM 編輯
hansel 發表於 2013-9-17 02:39 PM static/image/common/back.gif
是電子式的(如原文圖三)
紅、黃兩條控制轉向(後來被接成兩條黑色)
灰、白控制電壓

猜測迴路?

AC 110V (兩條線)---> PCB板<-----> 電子遙控面板 選擇(強中弱 ,搖頭)
                                    |
                                    |
                                      <-------> 搖頭馬達<-----> 兩條線
                                    |
                                    |
                                     <------->  馬達本體<-----> 兩條線.......量到40V AC ~ 80 V AC

RE.控制面板改變轉速時黑白線兩端電壓會跟著變化依轉速量到40V AC ~ 80 V AC不等

有別於傳統的(電子式變速)馬達....沒有變速線圈

果真如此就<------->  馬達本體<--灰白--> 兩條線......可用 100 w燈炮限流保護器測試!

或110v直接上了!

發表於 2013-9-17 22:52:07 | 顯示全部樓層
大部分馬達的出線 ,  接電容那條阻抗最大
阻抗由小到大---------風速是由大到小
 樓主| 發表於 2013-9-17 23:14:14 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hansel 於 2013-9-17 11:29 PM 編輯
lkkseemi 發表於 2013-9-17 09:04 PM static/image/common/back.gif
猜測迴路?

AC 110V (兩條線)---> PCB板 電子遙控面板 選擇(強中弱 ,搖頭)


線路配置確實如此沒錯
今天晚上直接上110V.....正常.....
所以問題應該就出在控制器可以產生代表不同轉速的高低AC電壓
但是卻無法提供足以驅動風扇的電流
不知道這樣的說法對不對
現在準備要打延長賽了
目前電扇變成閹割版
插電就全速轉動,沒有調速也沒有轉頭功能
P_20130917_221251.jpg

電路板的部分則是希望還有社會賢達可以提供點思考方向

PCB正面

PCB正面

PCB背面

PCB背面
發表於 2013-9-17 23:27:33 | 顯示全部樓層
查查電路板
看看壞甚麼零件
 樓主| 發表於 2013-9-17 23:38:47 | 顯示全部樓層
maxcar 發表於 2013-9-17 11:27 PM static/image/common/back.gif
查查電路板
看看壞甚麼零件


麻煩的地方在於每個零件都亮晶晶的
不像網路教學
兇手都會直指爆開或是黑掉的零件
另外提供我所謂的摩天輪轉速https
dl.dropboxusercontent.com/u/16934565/V_20130917_201429.avi
發表於 2013-9-17 23:59:17 | 顯示全部樓層
先查ic電源正不正常
發表於 2013-9-18 00:11:08 | 顯示全部樓層
hansel 發表於 2013-9-17 11:14 PM static/image/common/back.gif
線路配置確實如此沒錯
今天晚上直接上110V.....正常.....
所以問題應該就出在控制器可以產生代表不同轉速 ...

此處零件有過熱現象請檢查!

最好能多幾張各個位置ic tr等零件特寫大家才能幫你!

過熱區域

過熱區域
 樓主| 發表於 2013-9-18 09:05:23 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hansel 於 2013-9-18 04:39 PM 編輯
lkkseemi 發表於 2013-9-18 12:11 AM static/image/common/back.gif
此處零件有過熱現象請檢查!

最好能多幾張各個位置ic tr等零件特寫大家才能幫你! ...


發熱的元件是稽納
有拆解量測過I-V正常
因為偏壓出來給控制面板用
控制面板都能正常動作
所以就當他是好的了

(修正發熱位置圖)

PCB_IC.jpg
發表於 2013-9-18 10:31:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 jefry0326 於 2013-9-18 10:33 AM 編輯
lkkseemi 發表於 2013-9-18 12:11 AM static/image/common/back.gif
此處零件有過熱現象請檢查!

最好能多幾張各個位置ic tr等零件特寫大家才能幫你! ...


假如直上110V沒問題,我也覺得是紅圈處的問題比較可能,把這裡的零件解下來量看看,電源不足,看是不是電晶體掛了。
發表於 2013-9-18 11:33:14 | 顯示全部樓層
232841pqfrp.jpg
輸出電容故障會輸出不足------------------也就是風速太慢原因
 樓主| 發表於 2013-9-18 12:54:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hansel 於 2013-9-18 12:56 PM 編輯
maxcar 發表於 2013-9-18 11:33 AM static/image/common/back.gif
輸出電容故障會輸出不足------------------也就是風速太慢原因


晚點才有辦法去解焊
到時候量看看才知道
但目視焊接應該是非常好
焊接.jpg

另外也請教一下為甚麼不是檢查下圖這兩個元件??
因為這兩個元件是直接跟輸出有接線的
2.jpg

謝謝
發表於 2013-9-18 13:50:51 | 顯示全部樓層
這兩個零件是消除干擾雜訊-----------------------除非發熱一般不檢查
你現在是輸出不足
可能原因很多
但要說明需要整個電路原理分析---
我沒那本事-----------------請有能力幫你分析
 樓主| 發表於 2013-9-18 15:17:59 | 顯示全部樓層
maxcar 發表於 2013-9-18 11:33 AM static/image/common/back.gif
輸出電容故障會輸出不足------------------也就是風速太慢原因

拆下來後量測容值還是都是正確的
快要變成懸案了
發表於 2013-9-18 15:19:53 | 顯示全部樓層
那就是查查輸出電晶體
有無故障
發表於 2013-9-18 15:39:15 | 顯示全部樓層
hansel 發表於 2013-9-18 09:05 AM static/image/common/back.gif
發熱的元件是稽納
有拆解量測過I-V正常
因為偏壓出來給控制面板用


我覺得發熱區域應該是這一區才對

PCB_IC.jpg

要不要查查那兩個二極體及電晶體看看?或者電解電容有沒有問題。
發表於 2013-9-18 15:49:11 | 顯示全部樓層
這文章你參考看看 !!!

http://www.docin.com/p-112617242.html
 樓主| 發表於 2013-9-18 16:33:36 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hansel 於 2013-9-18 04:37 PM 編輯
kolinking 發表於 2013-9-18 03:39 PM static/image/common/back.gif
我覺得發熱區域應該是這一區才對


真是大烏龍~~~
因為零件一樣結果我小畫家圈錯了.....
是您所說的這個區塊才對....
不過這一個區塊是最一開始保險絲燒掉時有去check的地方
除了熱之外零件特性都沒有問題
又因為可以順利的產生5V並驅動風扇轉速控制面板
所以也沒再懷疑這個區塊有問題了
因為看起來他是用來提供電路板電壓
不是主要的電流供電路徑
 樓主| 發表於 2013-9-18 16:40:07 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hansel 於 2013-9-18 04:41 PM 編輯


感謝
我看了一下但也沒看很懂
不過有個差異點
這一篇是直流發電機的調速
可我這個是交流的
 樓主| 發表於 2013-9-18 16:42:40 | 顯示全部樓層
jeanshyen 發表於 2013-9-18 03:49 PM static/image/common/back.gif
這文章你參考看看 !!!

http://www.docin.com/p-112617242.html

感謝
我看了一下但也沒看很懂
不過有個差異點
這一篇是直流發電機的調速
可我這個是交流的
發表於 2013-9-18 16:56:16 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ysc 於 2013-9-18 04:59 PM 編輯
kolinking 發表於 2013-9-18 03:39 PM static/image/common/back.gif
我覺得發熱區域應該是這一區才對


大約比對了PCB正反面電路,這控制板不太簡單喔,算是簡易變頻器迴路。

使用IRF2111當驅動級,散熱片上那4顆應該是POWER MOS,每顆IRF2111對應2顆POWER MOS,兩組剛好組成全橋式,AC電源進來橋式整流之後還有大電容濾波,原本以為是簡易TRIAC調相控制轉速,沒想到檔次不算低喔。

那四顆POWER MOS與IRF2111都有故障可能,先將POWER MOS拆下來量量看,大電容兩端電壓也要確認一下。

IRF2111資料:http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir2111.pdf

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