求助TI-7000電解水機按鍵失效維修

winpapa

【求助】維修TI-7000電解水機

這是一台古董級的電解水機，十多年前就已經故障，今天從倉庫中翻出來玩玩，修好也罷，修不好也罷，就當作搾取它的剩餘價值，讓大家「增長見聞」也值得。
故障狀況：機器型號TI-7000，插上電源線，內部DC12V直流馬達不停轉動，水流量指示燈亮，所有面板的按鍵通通沒有作用（按下通通沒有反應）。

正面面板與按鍵。



背面面板與按鍵。書到用時方恨少，看不懂日文，按鈕開關控制什麼？最底下尚有一個切換開關忘了入鏡，不知道該切換開關控制什麼？



底座。



底作內部管路。



電解槽外觀，此型電解槽電壓是幾伏特?我量到的是DC 1.72V正確嗎？



電解槽內部。



電極板。



清潔前。



清潔後（我是將它泡溫水檸檬酸液）。



主板上段。



主板中段。



主板下段。



完整主板正面PCB-MAIN7000S，雙面皆有印刷電路。



完整主板背面PCB-MAIN7000S，雙面皆有印刷電路。



IC特寫。



懇請前輩們提供維修意見。

cremaker

由於放了較久，按鍵可能有點問題了。

在面板上的 “電源” 按鈕按下有效嗎？若沒有檢查一下相關的按鈕是否有效。

另外：

1. 你這台應該有變壓器吧，檢查一下變壓器的線圈是否有問題，通常會有兩組次級，一個大約在 9-12 VAC，供給繼電器及相關的 IC 使用，一個大約在 24VAC 左右，是給電解槽使用的
2. 查一下 IC 的規格，看一下是否供電正常，通常在電路板上會有一個功率較小的整流器，整流濾波後約 12 V，你可量一下濾波電容上是否有約 12VDC 的電壓，此約 12V 的直流電壓，會經進一步處理可能經過穩壓 IC，如 7805 或 7905 轉換為 5V 給 IC、比較 OPA、EEPROM 使用，所以要先確定這些電壓是否正常
3. 你這台（說實話我沒修過），不過和美生水或多寧的很類似，看電路應該有流感及HALL ICC 的（在電路板上的一端）是 紅、黑、白三個 PIN 的插槽，你可量一下紅、黑之間是否有 5VDC
4.電解槽在工作時，電壓用直流檔量約在 26-32V 之間（視檔位不同有所差別），所以你這台若在工作時，這個電壓絕對不對的

先檢查這些再試試看 ..

winpapa

cremaker 發表於 2013-1-10 12:30 PM static/image/common/back.gif
由於放了較久，按鍵可能有點問題了。

在面板上的 “電源” 按鈕按下有效嗎？若沒有檢查一下相關的按鈕是否 ...

所有按鈕皆無效.
它是多寧TI-7000.
感謝提供正常狀態的相關數據,其他各項我再測試看看.

winpapa

12v,5v電壓正常.

GOOGLE好久就是找不到(最後那張圖64pin)NEC D78011BCW 133的pdf資料,真是傷腦筋啊!不知哪支腳是接地?哪支腳是+v電壓?

cremaker

winpapa 發表於 2013-1-16 11:25 PM static/image/common/back.gif
12v,5v電壓正常.

GOOGLE好久就是找不到(最後那張圖64pin)NEC D78011BCW 133的pdf資料,真是傷腦筋啊!不知哪 ...

安安，電源沒問題，除非是 MCU 燒了，那就好家在！

日本的電解水機，有些零件在台灣市面上是找不到的。

你可以先不管 MCU 的好壞，先看看它是否有振盪，電路板上有一個石英振盪器，你可測一下是否有 “起肖”！

我的經驗是若無振盪，MCU 自然無法動作，也會造成你這種情況。

這類情況我也碰到過好幾次了 ^_^

winpapa

cremaker 發表於 2013-1-16 11:34 PM static/image/common/back.gif
安安，電源沒問題，除非是 MCU 燒了，那就好家在！

日本的電解水機，有些零件在台灣市面上是找不到的。

待我回家再檢測看看

石英晶體振盪器的分類與檢測
http://www.dzsc.com/data/html/2011-9-21/98585.html

arthur0518

winpapa 發表於 2013-1-16 11:25 PM static/image/common/back.gif
12v,5v電壓正常.

GOOGLE好久就是找不到(最後那張圖64pin)NEC D78011BCW 133的pdf資料,真是傷腦筋啊!不知哪 ...

winpapa大大
                   看起來跟這個很像(不確定!!).....給您參考看看!!!......
                 
                  http://html.alldatasheet.com/htm ... 28/7/UPD78014H.html

winpapa

arthur0518 發表於 2013-1-19 02:14 AM static/image/common/back.gif
winpapa大大
                   看起來跟這個很像(不確定!!).....給您參考看看!!!......
               ...

感謝arthur0518提供資料
我會參考這顆的腳位去測量Vdd 與 Vss 看看是否類似
維修的一招------死馬當活馬醫,玩到最後還是不行,那就資源回收

cremaker

多寧的品質算很不錯的，若回收真的很可惜。

我覺得這台應該不難修， winpapa 不妨從 MCU 是否有正常工作上著手，大多數的情況下，MCU 的故障情況不多的，可能很單純的只是振盪晶體的問題。

若真的無法修復，想回收的話，那麼我來排排隊，或是寄給我，我免費幫你修修看 ^_^

winpapa

我一直有個疑問,我們能否直接自己弄個DC24V電壓供給電解槽,然後自己控制一定的供水量給電解槽,這樣能否獲得鹼性電解水?

cremaker

winpapa 發表於 2013-1-20 11:08 PM static/image/common/back.gif
我一直有個疑問,我們能否直接自己弄個DC24V電壓供給電解槽,然後自己控制一定的供水量給電解槽,這樣能否獲得 ...

這個方法其實不是說不行，但：

1.你看電路板上有幾個繼電器，其中中間兩個應該一個是用來控制這個電解槽電壓是否要 ON，另一個是用來變換電解槽的電壓正負極之用的。

也就是說 24V-32V 左右的電壓平常是不接通的，待有水進來時，MCU 偵測到了，才透過繼電器，再經 SCR 加到電解槽上，這個 SCR 的導通大小（也就是控制 24-32V 之間的電壓）是面板上的選擇按鈕選擇的，例如你選鹼性 1、2、3 .. MCU 會處理，進而控制 SCR 的導通程度，輸出不同的電壓到電解槽上。

至於鹼性、酸性的切換，說實話很簡單，就是透過一個繼電器來切換加在電解槽上的正負極。

2.電解槽工作時，電流可能會到 3A 以上（鹼性水強度愈大電流愈大，電極板愈大電流也愈大），一般的變壓器較難找到如此高的安培數

3.有一些 “連動機制” 是互相影響的

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所以 winpapa 的理論沒錯，我們可直接把電解槽接直流，可造鹼或酸性水，但一些相關的功能就沒了。當然也可用電壓的大小來控制鹼性的程度，例如 24V 和 32V 造出的鹼性水的 PH 值絕對不一樣。

winpapa

cremaker 發表於 2013-1-21 12:24 AM static/image/common/back.gif
這個方法其實不是說不行，但：

1.你看電路板上有幾個繼電器，其中中間兩個應該一個是用來控制這個電解槽 ...

請問這些知識可以從哪裡獲得 ?
如果想進一步了解電解水的原理應從哪裡入門呢 ?

cremaker

winpapa 發表於 2013-1-26 11:03 PM static/image/common/back.gif
請問這些知識可以從哪裡獲得 ?
如果想進一步了解電解水的原理應從哪裡入門呢 ? ...

其實我第一次來 PIGOO 就是問這方面問題的，不過當時沒人能回答我 ^_^

所以這兩年多以來，也是自己做中學、學中做。

不過我發現電子的東西，其實原理都很類似，難的是要了解其控制方塊圖，我舉幾個例子：

1.大多數的電解水機都有一個 MCU 來控制，接受來自控制面板上的信號，有的兼負著顯示的功能
2.在電源上，大多有 30V左右、5V、12V（或24V），這些電壓給電解槽、繼電器、及 MCU 或 Display 使用

舉個例子來說吧，當按了面板上的鹼性水1段時，會發生什麼事呢？大致上是這樣：

1.控制面板經由排線送到比較器（通常是一個OPA），也有的機種直接送到 MCU，MCU 收到信號後，經由內建的程式，開啟輸出腳位，例如送信號給控制繼電器的電晶體，進而驅動繼電器，提供給電解槽工作電壓，在此同時一些輸出也會同步執行，例如顯示幕 LCD 的顯示，指示聲。

2. 大部份的機種有接流感（HALL IC），所以 MCU 也會檢查是否有進水，若沒進水，則電解槽上無電壓

3.當水源關掉時，流感沒感應，所以 MCU 偵測到了，相關的輸出腳位就不會送出訊號來控制了

4.有些有 EEPROM，如 93C46，就會把目前的數據及設定存入在 EEPROM 內，那有些常見的數據呢？例如濾心的使用時間，目前的選擇 .. 等

所以其原理是很簡單的，只是一般人看到了密密麻麻的電路，頭就昏了。只要把它分成幾個部份，就樣就容易了解了。

所以還是那句老話：

1.了解電路的大概作用及方塊圖，說實在的剛接觸時我花了很多時間研究
2.維修的重點其實就是在量電壓、電壓、電壓 ...... 想想，沒有工作電壓，電路怎能工作正常呢？

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我覺得各種電子設備的維修，其實都很類似的，一通百通，難的是我們要如何了解其工作原理及工作方塊

winpapa

cremaker 發表於 2013-1-26 11:28 PM static/image/common/back.gif
其實我第一次來 PIGOO 就是問這方面問題的，不過當時沒人能回答我 ^_^

所以這兩年多以來，也是自己做中 ...

你說到我的難處--工作原理,方塊圖,要花很多時間研究.
你真是電解水的專家,佩服你.