4~20ma的電流太弱,能加強嗎

c6377yo

請問我的機器輸出的4~20ma的電流，到接收端降了1.6ma。在不接接收端時用電流表去量，又有4~20ma
，只要接上接收端就不行用，有人說是弱電流，請問有人遇到過嗎?

slimboy

說得不清不楚，誰能回答?

逃兵

要有「迴路」才會有電流。
串聯的電流不管在那邊都一樣大。

難道我當年學的定律被推翻了嗎？
不接的時候可以有電流？
接上時電流量會有不同？？

antlu

記得4~20MA是早期儀器傳送類比訊號的標準,假如低了1.6MA 那表示輸出顯示會不足吧!! 4MA =0 20MA=滿刻度, 一般 4~20MA 應該都使用"定電流"方式,除非 源頭的電壓不足.... 也許 24V已經不足了吧!!

c6377yo

slimboy 發表於 2012-5-18 09:40 PM static/image/common/back.gif
說得不清不楚，誰能回答?

不好意思，就是接上設備4ma會變成2.6ma，20ma變成18.6ma。
不要接設備，只接電流表4ma就是4ma，20ma就是20ma。
有人告訴我說加上一個隔離型電壓電流轉換器看能不能解決，請問有人用過嗎?
要多少錢呢?

skyboat0520

從文字看來好像是設備端的 Receiver 有偷吃迴路電流？這玩意兒沒接觸過，只是說笑而已！

c6377yo

逃兵 發表於 2012-5-18 09:47 PM static/image/common/back.gif
要有「迴路」才會有電流。
串聯的電流不管在那邊都一樣大。

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d59705488
我是用這台去量或送電流。

slimboy

c6377yo 發表於 2012-5-18 09:51 PM static/image/common/back.gif
不好意思，就是接上設備4ma會變成3.6ma，20ma變成18.6ma。
不要接設備，只接電流表4ma就是4ma，20ma就是2 ...

我看您還是把整個系統說清楚。
在下認為您沒有一點電學常識，說出的狀況完全違反電學理論。
空載其負載阻抗為 0, 總阻抗應等於供電側，所以直接以DCA檔量，電流不應會有下降。
有電流就應可量到電壓，請把負載側斷開量出電壓值。
負載皆有其阻抗，電阻上昇，電壓不變，電流當然會降低。
要克服電流不足問題，當然不是把負載接上設備，而是要透過放大電路將電流信號放大。
一般多是利用電晶體或光耦合進行。

c6377yo

slimboy 發表於 2012-5-18 11:29 PM static/image/common/back.gif
我看您還是把整個系統說清楚。
在下認為您沒有一點電學常識，說出的狀況完全違反電學理論。
空載其負載阻 ...

還被您說中，我不是學電子的，但是這問題，有請這方面的師傅來看，都無法解決，才想說加一個隔離型直流轉換器，請教大大 要透過放大電路將電流信號放大。 一般多是利用電晶體或光耦合進行。哪裡有這方面資料呢?

slimboy

c6377yo 發表於 2012-5-18 11:59 PM static/image/common/back.gif
還被您說中，我不是學電子的，但是這問題，有請這方面的師傅來看，都無法解決，才想說加一個隔離型直流轉 ...

感測器原理與應用實習  http://www.tiked.com.tw/ShowContext.php?fm_no=AB007
這本買回去看。

kenneth

工業控制的標準類比信號介面 4~20mA 是定電流輸出結構，理論上沒有電流不足的問題，畢竟最大電流也不過是 20mA 而已，但還是有曾經碰過因傳送線路老化線路阻抗太高而導致傳送端電壓不夠而使接收端得不到 20mA 的例子，但這與樓主的狀況不同。

這種電流傳送介面的好處是能夠傳送長距離且沒有雜訊干擾的問題，我就曾經傳超過 2KM 而一點誤差或困擾也沒有，這就像數位輸出大多採用電晶體集極開路介面一樣是非常穩定可靠的標準設備介面。

在測試這類電流輸出時我不會去用專用測試表，而是使用一般三用表與一顆 500 歐姆電阻。
將電阻並接在輸出側就變成電壓訊號了，這時要怎麼量都很方便。4mA 時在 500 歐姆電阻上是 2V 而 20mA 時就是 10V 了，請用這種方式再確認一下輸出側是否正確。
再來用歐姆檔去量一下接收端的輸入阻抗是多少，再來用歐姆定律算一算接收端的電壓是否足夠。

隔離型電壓電流轉換器要買現成的很難買到，因為正常來說沒有人有這需求，但如果有需要要自己作也不會難幾個電子零件就能搞定了。

還是要將此誤差的原因找出來，對策就會很簡單。如果是長距離的傳輸線線材用的不對也可能會有誤差。
多給一些設備相關資訊也能讓大家快一點幫你找出問題的所在。

yesjarmail

有可能是電壓源電壓太低，或是接收端電阻太高所致!!

假設電壓源=15V，傳送器所需最低工作電壓=10V，雙線回路的銅線阻抗=100歐姆，接收端電阻=250歐姆，當4~20mA流經銅線阻抗產生0.4~2V的電壓降，流經接收端電阻產生1~5V的電壓降，如此 10V+2V+5V=17V壓降，已超過供應之電壓源15V當然工作會異常。除非你提高電壓源如24V，或降低接收端電阻值

eson0724

這個問題c6377yo大應該要再詳細陳述一下設備的供電、負載?
還有c6377yo大說:..

接上設備4ma會變成3.6ma，20ma變成18.6ma。
不要接設備，只接電流表4ma就是4ma，20ma就是20ma。

這部分就不合電學邏輯了!!  

個人比較懷疑您的儀器使用錯誤，取得的這些數據是不正確的!!

這部分的數據應該是指電壓吧!!  會有固定的壓降，是在加附載之後，這樣邏輯才通??

呵呵!!  :sam05  菜鳥的我也時常出現這種錯誤啦!!.......:sam50

legion

其實這個問題是很令人不解的
開版的c6377yo也許你畫出基本結構的話會有更多詳細的解答

在這里大家都知道要有形成封閉回路時才有電流值
看了半天我在想,會不會是用電壓電流校正器又當訊號源又當量表在用
當訊號源時一接上後端設備有東西被後端"吃掉"是正常的
就像拿個信號產生器輸出1vpp的信號,接上後端時輸入信號在示波器上變小是一樣的

在完全沒人聽懂你的描述時,我想是沒有答案的
還是建議有個圖比較實際,相信就會得到你要的答案
連kenneth大都出馬了,你的問題相信不難解決的

all666

我來替c6377yo畫一下基本結構,如圖所示

只是要問 c6377yo 你的設備就在直流電壓電流校正器旁還是在遠距離?
一般直流電壓電流校正器的輸出端是有負載大小限制的,
接在輸出端的設備輸入電阻加上導線的電阻必需小於它,如果太大就可能產生你現在的問題---->推不動,
也就是12樓大大所說的推動電壓不足或是設備端阻抗太大!!

還有一個可能是你的電壓電流校正器電池已經不夠力了!!

c6377yo

c6377yo

kenneth 發表於 2012-5-19 01:41 AM static/image/common/back.gif
工業控制的標準類比信號介面 4~20mA 是定電流輸出結構，理論上沒有電流不足的問題，畢竟最大電流也不過是 2 ...

但如果有需要要自己作也不會難幾個電子零件就能搞定了。
請問大大有線路圖的資料嗎?

剛剛畫了一張圖，不知這樣能說得清楚嗎?謝謝各位的幫忙。

jeanshyen

[電源校正器]  能不能 PO 個圖 , 不知長的怎樣 !!!

你的意思是不是要監控設備電流呢 ???

c6377yo

jeanshyen 發表於 2012-5-20 12:39 AM static/image/common/back.gif
[電源校正器]  能不能 PO 個圖 , 不知長的怎樣 !!!

你的意思是不是要監控設備電流呢 ???

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d59705488

我是用這台去量或送電流。

kenneth

c6377yo 發表於 2012-5-20 12:24 AM static/image/common/back.gif
但如果有需要要自己作也不會難幾個電子零件就能搞定了。
請問大大有線路圖的資料嗎?

真是奇怪的實例，看了圖後只有一個可能，就是設備與電流校正器的輸出是不一致的。
只要是儀表就會有誤差或是異常，畢竟電流校正器的輸出與輸入是兩個不同的廻路，各自有不同的誤差，也有可能被別人拿去量過大電流導致異常。

只能再靠別的儀表來驗證這種情況是哪邊出了問題，也就是我前面說過的三用表與一顆電阻。
1. 三用表打電流檔依第一圖的接法多串一顆電流表來比對兩顆表的數值有無差異。
2. 設備輸出直接並上 500 歐姆電阻（250也行），後頭轉換器不要接，用三用錶電壓檔去量取電壓是否為 2~10V（250 歐姆為 1~5V）。

USB-4718 輸入側已經是差動隔離式，前面再加一個隔離轉換器是沒有幫助的。

all666

如樓上大大所說,可能是儀器有誤差(可能是故障)
可以用數位電錶電流檔串連在回路上(如圖紅點)補助監看設備和電流校正器的輸出電流是否一致!!

c6377yo

all666 發表於 2012-5-20 08:35 AM static/image/common/back.gif
如樓上大大所說,可能是儀器有誤差(可能是故障)
可以用數位電錶電流檔串連在回路上(如圖紅點)補助監看設備和 ...

我用的電流校正器其實就是監看，實際用的時候，會拿掉。電流校正器每年都有送校正。
我會照您和K大的方法做一遍。

c6377yo

yesjarmail 發表於 2012-5-19 03:34 AM static/image/common/back.gif
有可能是電壓源電壓太低，或是接收端電阻太高所致!!

假設電壓源=15V，傳送器所需最低工作電壓=10V，雙線回 ...

我有試著把USB-4718的120歐姆阻抗降到50歐姆，好像也用。

slimboy

c6377yo 發表於 2012-5-20 01:26 PM static/image/common/back.gif
我有試著把USB-4718的120歐姆阻抗降到50歐姆，好像也用。

附件是USB-4718說明及實例，大家幫樓主看看。
USB-4718.pdf (709.18 KB, 下載次數: 133)

2012-5-20 02:21 PM 上傳

點擊文件名下載附件

所謂的設備就公佈一下是什麼? 輸出是何種信號 ?
我猜是溫度監測，輸出點為 4-20mA電流 經 USB-4718轉為數位信號送至PC端。

jeanshyen

看了很久還不是很瞭解 ???

是不是說他的 轉換器 送到電腦數值 與實際設備測出值有異 !!

如果真的是這樣 , 那麼設備這邊改接一個電阻 500 歐姆 的 !!

看看實際 與 電腦這邊是否相符 !!!

港都狼仔

這類採電流類比輸出的自控元件，會嚴格規定接收端阻抗必須在多少範圍內，最好查一下您的接收端(USB-4718)含線路整體阻抗是否滿足其所需

slimboy

參考網址
http://forum.adamcommunity.com/v ... &extra=page%3D2
原文
4～20mA電流輸出型到介面一般有哪些處理方法?
    電流輸出型變送器的輸出範圍常用的有0～20mA及4～20mA兩種，電流變送器輸出最小電流及最大電流時，分別代表電流變送器所標定的最小及最大額定輸出值。
    下面以測量範圍為以0～100A的電流變送器為例進行敍述。對於輸出0～20mA的變送器0mA電流對應輸入0A值，輸出4～20mA的變送器4mA電流對應輸入0A值，兩類感測器的20mA電流都對應100A值。
    對於輸出0～20mA的變送器，在電路設計上我們只需選擇合適的降壓電阻，在A/D轉換器輸入介面直接將電阻上的0-5V或0-10V電壓轉換為數位信號即可，電路調試及資料處理都比較簡單。但劣勢是無法判別變送器的損壞,無法辨別變送器輸出開路和短路。
    對於輸出4～20mA的變送器，電路調試及資料處理上都比較煩瑣。但這種變送器能夠在變送器線路不通時,短路時或損壞時通過能否檢測到正常範圍內的電流(正常時最小值也有4mA)，來判斷電路是否出現故障，變送器是否損壞,因此得到更為廣泛普遍的使用。
    由於4～20mA變送器輸出4mA時，在取樣電阻上的電壓不等於0，直接經類比數位轉換電路轉換後的數位量也不為0，單片機無法直接利用，通過公式計算過於複雜。因此一般的處理方法是通過硬體電路將4mA在取樣電阻上產生的電壓降消除，再進行A/D轉換。這類硬體電路首推RCV420,是一種精密的I/V轉換電路,
還有應用LM258自搭的I/V轉換電路,這個電路由兩線制電流變送器產生的4～20mA電流與24V以及取樣電阻形成電流回路，從而在取樣電阻上產生一個1-5V壓降，並將此電壓值輸入到放大器LM258的3腳。電阻分壓電路用來在積體電路LM258的2腳產生一個固定的電壓值，用於抵消在取樣電阻上4mA電流產生的壓降。所以當兩線制電流變送器為最小值4mA時，LM258的3腳與2腳電壓差基本為0V。LM258與其相連接的電阻構成可調整電壓放大電路，將兩線制電流變送器電流在取樣電阻上的電壓值進行放大並通過LM258的1腳輸出至類比/數位轉換電路，供單片機CPU讀入，通過資料處理方法將兩線制電流變送器的4-20mA電流在LCD/LED螢幕上以0-100A值的形式顯示出來