常喝市售飲料的朋友必看

shunxing

pchappy 發表於 2011-5-26 10:06 AM static/image/common/back.gif
報上說 就算喝完的空瓶 要一併帶著發票去 就可以退
沒有喝完的 可以沒發票就退...
昨天我朋友跟我說 如果 ...

.....這招不錯～~~缺錢的～~
馬上就去搞這小動作....

逃兵

pchappy 發表於 2011-5-26 10:08 AM static/image/common/back.gif
親朋好友應該剛好有人有化工知識 又知道這種材料便宜 效果看起來又差不多@@
再邪惡一點的想法...說不定是 ...

那個有化工知識的人...不知道它的嚴重性嗎？
所以我才說..專家當有所為有所不為。不然就是條狗。(後面這句是愛氏名言)

pchappy

shunxing 發表於 2011-5-26 10:16 AM static/image/common/back.gif
.....這招不錯～~~缺錢的～~
馬上就去搞這小動作....

唉 這種想法不可取啊....= =

pchappy

逃兵 發表於 2011-5-26 10:21 AM static/image/common/back.gif
那個有化工知識的人...不知道它的嚴重性嗎？
所以我才說..專家當有所為有所不為。不然就是條狗。(後面這 ...

所以 檯面上 是 昱伸負責人賴俊傑 另外一個藏鏡人 是賣他塑化劑的...

逃兵

pchappy 發表於 2011-5-26 10:28 AM static/image/common/back.gif
所以 檯面上 是 昱伸負責人賴俊傑 另外一個藏鏡人 是賣他塑化劑的...

錯，賣他的人可能是無姑的。但是，賣的人應該要知道買去的是食品業者，應主動拒絕。
不了解嗎？我舉個例來說，在台中的大肚山上有很多精密工業的公司。
而他們所生產出來的加工機的精度高到可以做核彈。
他們要賣這個加工機時....可以不問問看....您買這個要做什麼嗎？
都知道是要拿去做核彈了.....您還賣嗎？？？？

另一個是"教"他可以用這個東西的人。

逃兵

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110526/2/2s789.html

看看這個新聞
此外，台糖把可能誤用塑化劑的四項生技商品送檢驗公司檢查，並向嘉義縣政府衛生局報備；衛生局在檢驗結果未出爐前，暫不透露那四項商品。

這個是衛生署不能說是那四種。
台糖是不是應該先主動公佈或是暫時下架？
可是....兩方的處理是...不透露？？
好吧。那台糖自己不說。我們是不是要把台糖的所有食品先列為高風險食品。全部都不要動。

一堆公司都找人去上了危機處理的課了。結果，出了事是什麼處理都沒做。也完全沒用上。
一支標準品三千多元。我今天是這些食品公司的老闆，我立刻會搶時間，先把產品暫時下架。(不管我有沒有用到有問題的添加物)
並且要"大動作"的下架。
然後立刻搶在別人之前，花個3-50萬，立刻包下幾個實驗室，把我的產品都驗過一次。
不用三天，我重新上架後，全巿場上，不會有我的敵手在巿場上賣飲料。因為我都證明我沒問題了。
都幾天了，還沒有人敢說巿場上那一些產品是"沒有問題"的。

面對業者的危機處理，以及政府的公佈方式。

在列舉時，我們常會有兩種方式，一種是說.....這些是有問題的，那些是不知道的。
或是..這些是沒有問題的, 那些是還不知道的。

如果政府跟業者不把動作做快點，大家會由第一種區隔法變成第二種時，那就成了食品業的大災難了。。。。

第一種的區別法則是, 這些是有問題的, 你們不要吃, 除了有問題的之外, 是有可能有問題, 還沒被我們查到。但目前"應該"是沒問題。
第二種的區別法則又是....這些是沒問題的. 你們可以吃。除了這些之外，我還沒有驗，我不保證沒問題。

試問，我們應該要用那一種區隔法則？

pchappy

逃兵 發表於 2011-5-26 10:37 AM static/image/common/back.gif
錯，賣他的人可能是無姑的。但是，賣的人應該要知道買去的是食品業者，應主動拒絕。
不了解嗎？我舉個例 ...

其實 逃兵大你所說的 就跟我幾年前拒絕一個case 是一樣的道理 我也是有所為有所不為..
在幾年前 學弟開的一家電腦公司 接到了一個公司要求資料救援 原因是.. 是客戶不小心 format 了 D: 而裡面有公司的不少重要資料沒有備份 所以一定要救
聽起來不是什麼大問題 我開了價 對方也同意了 要出發時 我先打給學弟 準備到學弟公司跟他一起去 打過去時 問了一下是什麼客戶及資料是什麼軟體在用的... 學弟說 對方是討債公司...裡面一堆欠他們錢的個人資料...
當時剛好一堆討債公司逼死人的新聞 所以...當下我就決定不去了= =

shunxing

pchappy 發表於 2011-5-26 11:48 AM static/image/common/back.gif
其實 逃兵大你所說的 就跟我幾年前拒絕一個case 是一樣的道理 我也是有所為有所不為..
在幾年前 學弟開的 ...

你不去是對的～~~
說不定去了~~還沒錢收....

逃兵

pchappy 發表於 2011-5-26 11:48 AM static/image/common/back.gif
其實 逃兵大你所說的 就跟我幾年前拒絕一個case 是一樣的道理 我也是有所為有所不為..
在幾年前 學弟開的 ...

你又做錯了。
你只做到"有所不為"。
沒有做到"有所為"。
所以你沒有證明你不是(訓練有素的)狗。n_087|

怎麼說勒？
你要先利用你的專業。跟客戶說。這個不一定能救起來，你要先簽這份同意書，不追就我要是沒救起來的損害。(救硬碟，沒救起來....很可能會造成更差的結果，所以先保護自己)
然後再把你更專業的技能拿出來 LOW LEVEL FORMAT直接幹上去。讓接手要救的人更救不了。
這才叫做專業人士當"有所為"，有所"不為"。n_081|


想我一個朋友，沒有什麼資訊上的學歷，在之前對岸的復旦大學要找他去教書。
他一口回絕，因為對岸有一堆飛蛋對著我們。他說，他不把技術教給敵國。
這個話到我耳裏時，我跟他說。。。。。你應該去的。
第一，你去了，會佔著一個缺。然後別人就進不去了。
第二，又沒要你把"正確的"教給他們？你去搞破壞，去教他們錯的。他們要發現走錯了，自然又要花很久的時間，你反而是功臣。n_087|

e0982296321

shunxing 發表於 2011-5-26 11:54 AM static/image/common/back.gif
你不去是對的～~~
說不定去了~~還沒錢收....

嗯..........有可能喔
搞不好.........................n_001|

pchappy

shunxing 發表於 2011-5-26 11:54 AM static/image/common/back.gif
你不去是對的～~~
說不定去了~~還沒錢收....

哈 收是一定收得到的啦 我學弟去修他的也都有正常收錢...
其實 真正夠格的大哥級人物 反而對去幫他修好pc的我非常客氣 有時維修費還會多給... 曾修過在某火車站前的大哥級人物家的PC去過他家好幾次了 據說要在火車站前排班的小黃 要跟他打好招呼才可以過去排...當然這也是介紹我去的朋友跟我說的 詳細我也懶得問 反正不干我事 只是覺得他對我客氣到個不行 是感覺不到像是什麼大哥級@@

pchappy

逃兵 發表於 2011-5-26 12:04 PM static/image/common/back.gif
你又做錯了。
你只做到"有所不為"。
沒有做到"有所為"。

哈 來這套... 我是覺得不想去 反正讓我學弟去救 就可以玩死那些"資料"的了 哈哈
而且 給他來個 low level... 時間太久了啦 萬一被我這白吃學弟看出來 反而麻煩...
而且 要弄得像 還要先把他的C:給 GHOST起來 fo完再貼回去... 太累人了 哈
浪費時間 又沒錢賺 而且..手續太多.. 又不是吃飽太閒... 這種搞死客戶的事 交給我這白吃學弟就對啦....
他曾有把人家一台 alpha 版的NT 硬灌上 PC 用的driver...搞到人家 server 開不起來 找我求救的記錄...所以 我很放心的留給他去搞.........到死 哈哈哈哈哈

逃兵

pchappy 發表於 2011-5-26 01:14 PM static/image/common/back.gif
哈 來這套... 我是覺得不想去 反正讓我學弟去救 就可以玩死那些"資料"的了 哈哈
而且 給他來個 low level ...

您這位學弟還健在嗎？n_081|

pchappy

逃兵 發表於 2011-5-26 01:17 PM static/image/common/back.gif
您這位學弟還健在嗎？

啊 想不到逃兵大果然慧眼獨具....那個學弟...去年我經過他的店面時 門沒開就算了 連招牌都不見了@@

jeanshyen

回復 pchappy 的帖子

這有點像是感冒藥 , 可提煉出 安非他命 的成份 !!

那賣感冒藥的人有罪 , 還是把他提煉出來的人有罪 !!!

所以賣塑化劑的人當然無罪 !!

而是把塑化劑加入制成起雲劑的人有罪 !!!

jeanshyen

我覺得這種人應該判他終身監禁 !!
所有財產充公 (用來賠償受害人)
然後每天強制勞動賺錢 ~~
並每天只提供他自己製造出來的飲料 !!!
讓他自食惡果 !!!
真是自作孽不可活 !!!!

heredvd

果醬也有....我早上才在抹 = =

逃兵

jeanshyen 發表於 2011-5-26 02:08 PM static/image/common/back.gif
回復 pchappy 的帖子

這有點像是感冒藥 , 可提煉出 安非他命 的成份 !!

其實.....由感冒藥提煉是最不合成本的一招。
而且也因為加了很多成份，要去分離出來....難度很高。
當年有人要出錢找我幫忙分離。我想到那個難度就把那個案子退了。
還找了些錯誤的實驗指引給他去提煉。現在那個人已經遠走他國了。

說實話，真的能由感冒藥去煉出這個東西的人，如果專業能力不夠還真的做不到。
除了專業能力之外，實驗室的技巧也要純熟。如果我是教育部長，我看到一個可以自學然後可以做到這些動作還有成品的話，一個碩士學位絕對夠資格領走。

逃兵

heredvd 發表於 2011-5-26 07:40 PM static/image/common/back.gif
果醬也有....我早上才在抹 = =

它做出來的效果就是黏黏糊糊的。
在果醬中其實是要製造你覺得它很"濃"的感覺。

現在你只要看到流動不像水的東西，都有可能要注意。

heredvd

逃兵 發表於 2011-5-26 07:56 PM static/image/common/back.gif
它做出來的效果就是黏黏糊糊的。
在果醬中其實是要製造你覺得它很"濃"的感覺。

麥當勞的玉米濃湯?濃濃的~

逃兵

heredvd 發表於 2011-5-26 08:15 PM static/image/common/back.gif
麥當勞的玉米濃湯?濃濃的~

yes. 它出現的效果就有這種感覺。
所以....有沒有添加....我不知道。
目前以公告化驗沒問題的來食用吧。
沒送過的.....就先別吃是比較安全的。

heredvd

逃兵 發表於 2011-5-26 08:18 PM static/image/common/back.gif
yes. 它出現的效果就有這種感覺。
所以....有沒有添加....我不知道。
目前以公告化驗沒問題的來食用吧。

菜市場麵線糊沒用吧!!!!!!!!!!!!!!
我天天早上都會買!

逃兵

heredvd 發表於 2011-5-26 10:02 PM static/image/common/back.gif
菜市場麵線糊沒用吧!!!!!!!!!!!!!!
我天天早上都會買!

理論上不會有。
不過.....這一類的效果是可以很容易做到的。(我不能說用什麼做)
如果要加的話，應該加在太白粉吧。

hehechang

其實只要是濃濃糊糊的產品在還沒證明沒問題之前都不要買不要吃
包含那些優酪、保健飲品....等等
尤其是旗下產品有爆出含有DEHP的公司(像台灣比X多就被我列入拒絕往來戶..因我常買植物X優的優酪來吃 所以對這個滿不爽的)
既然有產品被驗出也會讓人合理懷疑是不是也把相同起雲劑用到其他需要濃綢效果的產品上

不過話說回來
都用5年了到現在要不是靠一個細心的檢驗技正媽媽恐怕還驗不出來
那之前檢驗單位都是在驗些什麼東西
食品藥物管理局要好好整頓一下了

lhppsc

裡面列出來的飲料我幾乎都吃過,喝過,真的只有水可以喝嗎,我很存疑啊

jeanshyen

回復 hehechang 的帖子

這可想而知 !! 檢驗項目為何 !!
那就檢驗什麼 !!  
有誰想都去檢驗沒列出的項目 !!!
大家還是自求多福吧 !!

pchappy

逃兵 發表於 2011-5-26 10:24 PM static/image/common/back.gif
理論上不會有。
不過.....這一類的效果是可以很容易做到的。(我不能說用什麼做)
如果要加的話，應該加在太白粉吧。

太白粉 在常識上我也覺得應該不會有 但是... 起雲劑 要他用粉狀混進去太白粉也不無可能...
一切以 cost down來看.... 唉...現在都是寧可信其有...

pchappy

jeanshyen 發表於 2011-5-26 02:08 PM static/image/common/back.gif
回復 pchappy 的帖子

這有點像是感冒藥 , 可提煉出 安非他命 的成份 !!

其實 就如逃兵大所言一樣 賣者沒罪 是拿去用在不當用途的才有罪
但是...賣家明知客戶是做食品的 還出了那麼久又大量的不可加在食品的東西給他.... 實在是沒有良心 !

逃兵

hehechang 發表於 2011-5-26 10:25 PM static/image/common/back.gif
其實只要是濃濃糊糊的產品在還沒證明沒問題之前都不要買不要吃
包含那些優酪、保健飲品....等等
尤其是旗下 ...

其實，你也不能怪藥檢局。

我們在做這些檢驗時，是相當的嚴謹的。
一個樣品進去，想要驗什麼東西，我們就要準備那些個東西的"標準品"。
然後出來的圖譜才去做比對，是否有跟這個標準品相同的反應出現。
如果有出現，我們就會判定樣品中有這個標準品的存在。
如果沒有，我們會判定沒有檢出。
(為何叫做沒有檢出.....這個跟邏輯有關，我能說有，但是我不能說它沒有，也許在極微量下它有....只是我的儀器驗不到，你可以找更精密的來驗，也許就會驗到了。這個可以參考我之前回答某人的"直流"問題.....)

而這個起雲劑合有塑化劑(注意喔.起雲劑是可以使用的喔)
在食品中，不該會有塑化劑。所以在食品檢驗中，並不會有這一項的標準品。
所以，整個測試，應該是不會被檢測到的。
因為它不在我檢測的範圍, 我沒有使用"標準品"去比對, 我無法判定樣品中有塑化劑。

而這個案子會被發現，是因為要去查是否加入西藥。
注意這個動作了喔。
也許您會覺得，是否加西藥是個很容易的事。
不過，您再看看我上面說的，必須有"標準品"才能判定。
那請問，西藥是不是有很多種？
你總不能拿了一個亂七八糟的東西，然後問說有沒有加西藥？
我會問你，你想驗那一方面的？
比方說，你覺得它有減肥的效果，我就驗一些瀉藥。或是有什麼OOXX的.會去驗類固醇類。
也並不是"全部"的西藥都被你 scan 一次。

這次的案例是因為在圖譜中，除了標準品的位置外，在樣品中出現了平時看不到的東西。
而依檢驗的原則，我無法判斷它是什麼，依SOP來說，我只能判斷有沒有含這個標準品。
並不能說這個東西是什麼。
真的是這個檢驗員雞婆。再做很多化驗去把它的身份找出來。
試想你要由知道的化合物一個一個去比對那個未知的東西，是很煩的。
在2X年前，你只要能確認一個化合物的結構成份等等，你就能拿到一個碩士學位了。

總結，這個事件，我認為不該怪我們的藥檢局。
但是，事發後的處理過程不夠嚴謹跟快速，跟不上我們每天要過生活的腳步，是可以唸幾句啦。
要知道，臨時要去找那麼多標準品來供儀器使用，也不是一件容易的事。
而要有那麼多儀器來處理，我想....有很多人是忙翻了。
並不是每一個檢品到實驗室就能立刻跑的。有很多是要前處理的。

抱怨之餘，還是要幫這些辛苦的檢驗人員說聲謝謝的。n_081|