你是否贊成強制使用論壇上的貼圖空間？

wish

很多發帖人使用外面的空間貼圖，但是總是不久之後就圖片失連，圖片失連會造成以後的人閱讀困難，你是否贊成強制使用論壇上的貼圖空間？

謝謝你的參與。

yoyomay

贊成強制使用論壇上的貼圖空間，這樣圖才不會失連，
建議實例不要只貼上連結，這樣不免有打廣告的嫌疑。

cremaker

基本上, 在這 PO 文, 文章除了是原作者外, 也是屬於痞酷的..

痞酷文章的一個特點, 就是會在維修時 PO 出圖, 這嘉惠了多少人, 可能用文字表達個半天, 一張圖就說明了一切..

於是問題來了, 那些連外的圖, 大家不妨試試, 多少都失效了? 比率是否很高?

另外, 每個貼圖空間設計不同, 是否會造成閱讀者的困擾, 我只是想看圖, 有那麼麻煩嗎?

還有這些貼圖空間, 大多帶有廣告的, 廣告還看不夠? ^_^ 說實在的一些廣告, 阿貓阿狗的, 水準真的很差.. >_<

samfu

我不投票...
我只想多給大家一些思考的方向(針對痞酷網的狀況):
我只舉優點,因為優點...同時就是另一方的缺點...


● 外面的空間貼圖的優點:

1. 可以讓會員不需註冊,就可以看到痞酷網的圖片

   我有時會跟非痞酷網的朋友聊到生活近況,
   這時我會把修東西的連結給朋友...朋友不需註冊,就可以看到我近來在幹什麼...

2. 沒有檔案大小的限制 → 我滿意的圖片品質,以800*600來看...有些會將近200K...

3. 圖片可以外連,作很彈性的運用...
   將圖片上傳到免費空間,我可以將同一圖片PO到任何地方...給任何人...

4. 這可能是我個人操作問題:

   我有台電腦較封閉,不常上網...
   當我把從痞酷網存下來的網頁,拿到較封閉的電腦,
   放在痞酷網空間的圖片,好像常出不來...
   如果是外部連結的圖片,就都出的來....

● 放在討論區內部的優點:

1. 圖片不會失連...

2. 圖片不會失連...管理員當然就可以少花一些時間在這方面的問題...


● 上面所延伸的思考方向:

1. 討論區可以不需註冊,就瀏覽該文章的圖片&文章嗎???

2. 圖片上傳的大小的限制...還有可能加大嗎???

3. 有折衷方案嗎???可以採用穩定的貼圖空間嗎???

   我用的免費圖片空間是photobucket,這個空間沒人敢說不好吧...
   我用這空間應該超過4~5年以上...很少出過問題...

   當然以前沒出過問題...不代表日後不出問題...
   搞不好有一天它要收費(倒閉應該是不可能,這空間這麼優,除非老闆不玩了,高價賣人)

lwang

抱歉!!是我的錯~~我的圖都不見了!!因為那時不會貼圖!!
現在會了!!!以後改進

samfu

怎才po完文..就無法修改阿...

我想修一下文章內容(用藍色加強重點)...已經無法修改了...

wish

回復 cremaker 的帖子

老朋友！其實問題最大的還不是廣告或是廣告是否精美，外連的圖檔一刪，我這裡有備份也無濟於事。
這種情形就像變相的自刪文一樣無法管控，其實我有看到的，我都有把它改成貼在論壇，只是到底還有多少實在無從計算。
這個問題一定要解決，否則將來也會是非常困擾的問題。

hehechang

強制貼圖雖然可以解決圖片失聯的問題

但是對論壇頻寛及伺服器本身負擔會大很多

是不是要先考慮一下能不能負荷??

要不然先強制一帖內貼圖較少的部份版區(如電子電路、音響技術、自動控制.....)為強制論壇內貼圖

過一段時間後看看機器及頻寛能不能負荷

再視情況要不要強制其他版區論壇內貼圖

這樣我覺得會比較好啦

wish

回復 samfu 的帖子

看完這篇後我想了一下，你看一下你提的"外面的空間貼圖的優點"及"延伸的思考方向"，如果我把打屁閒聊設定成只能使用外面的空間貼圖，是不是就全部解決問題了？

問︰可不可以不用註冊就可以看圖片？
答︰當然可以，請試一下趣味貼圖，不用註冊就可以看圖片。

問︰檔案大小問題。
答︰那是你沒有壓縮(或方法有誤)的緣故，我跟其它人一樣是800*600，但是也沒這個問題。

問︰圖片可以外連，有彈性....
答︰趣味貼圖一樣可以外連，可以貼到任何地方。

問︰有一台電腦較封閉不常上網....
答︰這是你的電腦有問題，歡迎把問題貼上來，我們這裡就是專門修理電器設備。

"放在討論區內部的優點"的項目就是現在我要解決的問題。

至於"上面所延伸的思考方向"，

問︰討論區可以不需註冊，就瀏覽該文章的圖片&文章嗎？
答︰有呀！趣味貼圖及笑話區就是。

問︰圖片上傳的大小有可能加大嗎？
答︰這有兩種情形，一就是我們有較大的財源的時候。二是用像部落格的方式，不管你上傳多大解析度檔案上去，一律變成640*480，有用部落格的人應該知道。

問︰有折衷方案嗎？可以採用穩定的貼圖空間嗎？
答︰應該是沒有，除非是付費的空間。

我們論壇的內容經過這幾年下來，對某些人來說已像是一個寶庫，圖文檔案應不應該有全部備份，或者某些部份放在外面的空間沒關係，我想答案給大家去評斷，以上是我的想法。

wooden

我是投贊成票，
我的想法很簡單，圖文一起可以對照非常明瞭，如果這些圖只看到一隻青蛙，那這篇文章就沒啥看頭。用別人的空間就有這個問題，還有音響區裏很多連結就是這個情形，發文者若沒有常去看，怎知再去補圖或文！

samfu

wish 發表於 2011-4-20 07:40 PM static/image/common/back.gif
回復 samfu 的帖子

看完這篇後我想了一下，你看一下你提的"外面的空間貼圖的優點"及"延伸的思考方向"，如 ...

w大...我統一回答你的回覆...

1. 我當然知道是壓縮問題,
    但我前面已經說明了...我滿意的品質...有些會接近200k...
    你之前設在100k...說真的...我平均4張..可能有3張都超過...
    前陣子小新大建議你改120k....
    120k...大概4張可能過2張吧

    要壓縮...品質就下降....我都是用photoshop修圖...phoroshop修圖...我都用8壓縮...
    8以下的等級壓縮品質...我就覺得很難過...

2. 我希望的是,其它維修區的圖片可以這樣開放...不是只有趣味區及笑話區...
    不要怕網友不來註冊...如果這討論區夠好...一定可以吸引網友來註冊回文(回文當然要註冊)...

3. 電腦方面...就是存成mht檔...拿到別的電腦開啟...圖片常出不來...
    這方面請看的懂的人...出來教一下就好

4. 折衷方案...是希望你能考量許可一些穩定的空間...
    不要完全否定貼圖空間...有很穩定的空間可以使用...
    你可否去試試photobucket空間....雖免費...但非常穩....
    我也希望...別的網友...提供對photobucket空間的看法...

【最後】
w大...痞酷是一個很難得的討論區...
對我而言...它是第一個繁體維修網站...所以我會表達一些不同的看法給你...
雖然我知道這些看法跟你想法差異很大...你應該不會接受(甚至有可能你會覺得我在跟你作對,我不想說客套話,我有這種感覺)...

我的言論...或許會讓一些人覺得我在增加管理者的負擔...
但不要忘了...你可以去找尋一些同理念的版主...
將權力下放給你相信的版主(各種管理權,包含刪文權)...

在版主羣的支持下,相信可以找到兼固會員方便性&管理員...兩方的平衡點....
我當初支持不該鎖文章的理念下...就是基於這種觀點下...

目前我大概只在3個討論區常回文...
一個是音樂大廳...但目前也少回了....痞酷網已漸漸取代音樂大廳...音樂大廳並沒有鎖文...
一個是資源下載站...我在那當版主...這個資源站...不但沒鎖文...會員本身還擁有刪自己文章的權利...

當然,這討論區是你一手帶大...你絕對有權利依你的想法...建出你要的討論區...

我當版主...常會跟別人說...到人家家中...就要遵守主人家的規則...
你不滿意...就自己去建構屬於自己的討論區...
同樣的,在別人討論區...我身為會員...我一定也要遵守這個理念...

其實在w大眾多的想法議題中....
只有兩個議題能逼我說出自己的想法(鎖文 & 強制用討論區貼圖空間)....
這兩個議題以外...我應該就不會想去表達意見了...

這只是個人建議...讓你可以知道有不同的意見...
你的決定...不會讓我不來這討論區...

對我而言...這討論區最珍貴之處....
是有一群散佈在各行各業的會員....無私分享自己的經驗&教導大家...
只要這些人一直在討論區...我就會每天來看他們文章...

當然...為了自己的...著想....
我可能也會打破自己多年來的習慣...嘗試用痞酷網的空間貼圖...

wish

回復 samfu 的帖子

應該是這種投票這種特殊的版發出後就無法修改，並不是我設定錯誤，請有貼的人改看看，應該是統統不能改。

wish

回復 lwang 的帖子

以前缺圖的情形好像並不多，但是現在越來越多，而且只要日子一久，我看連貼文者也沒有圖片了。
以後貼在論壇就好呀！謝謝你的支持。

逃兵

wish 發表於 2011-4-20 02:09 PM static/image/common/back.gif
很多發帖人使用外面的空間貼圖，但是總是不久之後就圖片失連，圖片失連會造成以後的人閱讀困難，你是否贊成 ...

不贊成。
但，引用外部圖片時，必須同時上傳到這邊。避免發生斷連的問題。(這是在內容為發表者自己的圖片)

不贊成的原因還有一個是轉貼的部份，在著作權上，你只貼網址，而沒有把圖整個"盜走"應該是屬於合理使用。而你要是整個下載後貼上來，會有著作權的問題。

wish

回復 hehechang 的帖子

例如shunxing的某台電冰箱維修實例，你把圖全部刪掉只留下文字，你想一下還剩下多少用處？
看的人可能看的懂嗎？
頻寛與伺服器負擔雖然很重要，但是圖文完整卻更為重要，我是認為要求資料的完整為首先，外部的空間應該是當論壇空間無法使用時(例如故障或空間滿了)的暫時選擇，功能恢復時還是得改回來，否則我們備份下來的資料將來還原時，也是一堆斷連的東西。

為什麼要捨棄論壇的空間而寧願用會失連的外部貼圖空間？如果你是使用外部貼圖空間的朋友，請你想一想，如果你來我這裡找資料，結果找到的都是有文沒圖(都是青蛙)，你的感想如何？

cremaker

回復 wish 的帖子

+1..
在痞酷發維修文的圖沒著作權的問題吧.. XD..
一篇沒了圖說明, 只剩文字, 看得懂或看的不累的請舉手..

我想 Wish 會有此感概, 相信也是 "受害" 很久了吧.. ^_^

samfu

cremaker 發表於 2011-4-20 09:53 PM static/image/common/back.gif
回復 wish 的帖子

+1..

cremaker兄:
你的網路能力很強...
可不可以去試一下photobucket這個空間...
我蠻想聽你對這個空間的意見...
http://photobucket.com/

wish

回復 cremaker 的帖子

哈！我會有此感慨，是一些新進朋友看不到圖時就會跟我要照片，我有可能有照片嗎？搞不好不用三個月，連發文者都沒有圖文了。

所以我一有發現用外連的圖，有時間我就會另存圖片下來，轉成800*600，再取代貼回去，如果你說的"受害"是指這個，你答對了！

我這麼累幹什麼？圖片在我的論壇內，我每天會備份，除非有一天論壇主機跟備份NAS主機的資料同一時間損毀，否則我一定至少留有一份可以復原論壇。這不是免費貼圖空間穩不穩定的問題，我只問如果在貼圖空間圖片被砍了可以找他們要回來嗎？如果答案是"可以"，那我們不應該只有把圖片放到那裡，我們要把檔案也放到那裡，這樣我們硬碟也不用升級了，如果只放文字部份，以目前來說論壇的資料庫是130M，就算再20年36G硬碟也放的下，但是附件呢(圖片及檔案)？已經快12G了，它的容量絕撐不過2年。

pachiko

samfu 發表於 2011-4-20 10:01 PM static/image/common/back.gif
cremaker兄:
你的網路能力很強...
可不可以去試一下photobucket這個空間...

photobucket +1
個人覺得這個貼圖站很穩，以前在玩奇摩知識＋回答問題時，都是用這個空間～
不過，以這個投票來說，我個人較贊同用論壇的空間，理由是”可以方便及有效的管理”～

wish

回復 逃兵 的帖子

老大！你提到的是轉貼來的著作權問題，但是我們現在說的不是這個啦！

gi0001tw

論壇的「空間」夠的話，圖當然要放在論壇上才方便。

逃兵

wish 發表於 2011-4-20 11:06 PM static/image/common/back.gif
回復 逃兵 的帖子

老大！你提到的是轉貼來的著作權問題，但是我們現在說的不是這個啦！ ...

我知道呀，我知道你在說什麼呀。
我也是要提醒你，當你要合法的擴大內容時，強制使用站內，會造成有些文章就進不來了，或是進來後會為將來帶來麻煩。這時候，你是不是要先考慮一下這個禁令要不要頒？

欸......眾生畏果，菩薩畏因..........

wish

回復 逃兵 的帖子

這也是為什麼要問卷一下的原因，可以聽聽大家的意見，不管問卷的結果是贊成或不贊成，它對我來說只是一個參考指標。

xiaolaba

這個問題其實很困擾. 以前 GOECITIES, 免費存網頁, 後來沒了, 以前 YAHOO 免費存網頁, 後來沒了, 連 GOOGLE 的 PANAROMIO 都關了. 後來 BLOG 起來, APACH / PHP 來了, 或者很多人愛用 DISZUS, 但是難保有一天都會退潮.

所以, 個人認為值得參考的好文, 一律直接給它印成 PDF, 自行存檔, 同時也存 HTML, 記錄 URL. 公事用的文件, 也一律存檔 PNG 或 TIF, 不管網站如何興起衰落, 有個參考就好.

版主的顧慮或想法值得尊重, 不過要貼好圖, 寫好文, 供自己紀錄或純粹給其他人參考, 應該是越方便越自由越好. 所以俺希望可以投兩票, 50%贊成, 50% 反對. 贊成需要尊重版主的想法, 反對的是自由度打了折扣.

因為俺試過很多次, 有些論壇部分出問題, 偏偏連自己發過的都無法參考, 給那些版主寫信也沒回應, 可能是根本就沒有備份, 所以回應都無法復原, 後來都自己輯錄, 除非是公司的項目或資料, 不然預到有興趣的人來問就分享一下. 這是當年從一個學生那裡學來的, 那位老兄, 忘記了俄國人還是哪裡, 記得叫 Petrov, 他是全世界第一個發表用 PIC16C84 MCU 跑 WEB SERVER 的人, 冒昧的寫信問他可否給原碼, 他就無條件的給了. 雖然今天他的網頁可能不存在了, 可是別處還會找到部份的資料, 這就是自由度大帶來的結果.

只要是好的論壇, 有水準有內涵的, 會越來越多人來訪. 至於那些天下文章一大 [連] 的, 言中有物的沒幾個, 耐看的人家也會直接轉到原文出處, 所以就不要擔心太多, 考慮給它印成圖片或存檔 PDF, 不知道可行否.

hannahmo

發維修實例時，圖很重要，所以還是強制使用論壇空間好~

逃兵

xiaolaba 發表於 2011-4-20 11:40 PM static/image/common/back.gif
這個問題其實很困擾. 以前 GOECITIES, 免費存網頁, 後來沒了, 以前 YAHOO 免費存網頁, 後來沒了, 連 GOOGLE ...

插花一下：
PIC 寫出 web 那個還出書勒……………
您想要 src 的話書裏有附光碟片。
對了，它也有出中文版

samfu

xiaolaba 發表於 2011-4-20 11:40 PM static/image/common/back.gif
這個問題其實很困擾. 以前 GOECITIES, 免費存網頁, 後來沒了, 以前 YAHOO 免費存網頁, 後來沒了, 連 GOOGLE ...

竟然有人表達出...我一直想說的一點....

不過要貼好圖, 寫好文, 供自己紀錄或純粹給其他人參考, 應該是越方便越自由越好,

我不喜歡用部落格....我很喜歡在討論區po文....
原因在討論區會有比較多的人參與討論...
對我這種半調子來說...po文不但可以幫助自己...也可以幫忙後進的新手...

我很用心整理我自己的文章,而這些文章,我將他們仔細收錄在我的簽名檔(Y游的DIY工具、Y游的DIY紀錄)...

我喜歡大家都可以看到我的這些過程...而不是只有註冊的網友才可以看...

引用外部連結...非痞酷網的網友..也可以看到我的文章...
這也是為什麼,我前面說...要用內部空間...要不要考慮開放維修區的圖與文...

wish

回復 xiaolaba 的帖子

我是覺得這篇有點離題了。

我發這個問卷的意思是，因為很多人用外面的貼圖空間貼圖，結果一段時間(有時候沒幾天)之後圖就被砍了，這樣造成還沒看過的人無法閱讀，而論壇在備份的時候不可能備份那些外部貼圖空間的圖片，所以備份了也沒有用......。

例如你在這裡看了某一篇實例，你覺得很好，但是由於發帖人是用外部貼圖空間，結果圖被砍了只剩下文字，你要如何保存？除非你覺得沒有圖沒關係，你要保存成圖片或PDF也得要先有完整的內容呀！

把圖強制留在論壇上，可以保持文章的完整，不會像放在外部貼圖空間那時被砍都不知道，這是我的想法。
不贊成的朋友你可以告訴我，怎麼樣圖片留外部貼圖空間，但是可以保證不會被砍，我要的答案就是如此而已。
這跟貼好圖，寫好文或是自已紀錄.......統統沒有關係，你在最後道出了一個重點"考慮給它印成圖片或存檔 PDF，不知道可行否"？
xiaolaba︰
容我再說一次，你要保存成圖片或PDF也得要先有完整的內容呀！否則就是規定發帖人直接給PDF，但是該PDF是該放在外部空間還是上傳到論壇？
問題又回到原點。

現在是大家一起討論，若言詞上有得罪別放在心上喔！

samfu

xiaolaba 發表於 2011-4-20 11:40 PM static/image/common/back.gif
這個問題其實很困擾. 以前 GOECITIES, 免費存網頁, 後來沒了, 以前 YAHOO 免費存網頁, 後來沒了, 連 GOOGLE ...

對喔...我存成mht...拿去別台電腦開起(那台電腦幾乎不上網)...常會出問題(圖片出不來)...

為什麼我不改成pdf檔....就解決囉...

不過話說回來...不知道有沒有什麼方便的方法....可以直接將網頁存成pdf....

samfu

wish 發表於 2011-4-21 01:06 AM static/image/common/back.gif
回復 xiaolaba 的帖子

我是覺得這篇有點離題了。

怎麼樣圖片留外部貼圖空間，但是可以保證不會被砍，我要的答案就是如此而已

w大....
堅持這個理由....就只有一個選擇...強制使用討論區的空間....

而我會討論到別的理由...
是因為試圖從會員的需求中...希望可以和管理者  雙方從中得到一個平衡點...

如果站在管理者的角度....強制使用討論區的空間....是最方便的...
這個決定也不是錯誤的決定...
以投票人數來看...支持者也佔很高的比例....

至於逃兵大提的意見...說真的....我欠缺這方面知識...不是很懂...

我就說到這邊了...畢竟未來的日子...還有很多東西會需要站上的會員幫忙...