ASUS P4S800-MX CPU不工作求助

fox888

CPU座旁邊那排紫色的電容拆下量看看，可能是外觀正常的壞電容。當然，這和你的問題無關。

jia12

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好的，我拆下量量看，感謝指導。

o6786

謝謝指導

jia12

回復 jack.wu 的帖子

大大提到24.23.21或20腳是否有與SC1211S第一腳相通，量測結果是都沒有任一相通。
依照電路圖量測，SC264321第21腳與上面的SC1211S第四腳有相通；SC264321第20腳與中間的SC1211S第四腳有相通；SC264321第19腳跟下面的SC1211S第四腳有相通。

jia12

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依照大大所提醒的，是不是可以看成AS016與SC2643兩個互相並無關係，一個並不會影響另一個；如果是這樣我就頭大了，有沒有可能AS016、SC2643、ATCKS1三個都是壞的。
AS016我有換過，可是還是擊穿了，不知道跟ATCKS1有沒有關係，現在還不敢換上去，怕剩下最後一個也掛了。

jack.wu

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抱歉.沒注意到電源管理IC腳位的問題.大大 可以拆下你認為有問題的ic.以比對的方式進行量測看看好壞.如果可以上電.量測SC1211S第四腳是否有電壓.cpu不工作跟SC264321.有關係

s10274chen

sc2643vx剛剛看了一下，sc2643vx沒有被選中，那麼有給VID了，就不能輸出了。

ATCKS1和AS016拆掉確認短路狀況會容易一些喔！

cnpan

可是在11樓時 as016 2,2, 14 電壓正常,MB不會突然短路吧!
週邊電容燒穿了嗎?

john_avatar

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大大.....賣阿ㄋ共.....小弟承擔不起您的跪拜.....

小弟的看法是,PWM IC(sc2643)它並不直接控制MOS管,因為在MOS管與PWM IC中間還有驅動IC...就是sc1211s,
PWM IC下命令給驅動IC(輸出電壓),驅動IC接到命令 (收到電壓)後再發出電壓給上,下管的G極,從SC2643 datasheet
就看得出來,SC2643並沒有pin腳接到mos去.........

jia12

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板子原本是不跑碼，第一次換上AS016的時候，上電會短路斷電，又把AS016拆裝了兩次，還是會斷電，重複上電了幾次以後就好了，不會斷電了，過程中一直量測的指有電壓的部分，沒量過對地阻值，比照john大提供的數據，第一腳就發現有不同了，j大是斷路，我的卻有阻值，其他阻值雖不相同，但級距差不多，等到量了14腳短路，就馬上想到論壇上前輩發表過的案例就是AS016第14腳對第短路，就強烈覺得AS016還有問題，再量量旁邊的電容，發現C43兩端對地都短路，昨天晚上AS016拆下後，C43短路情況已消失。
發現AS016電容C43短路以後量了板子上其他IC的電容，發現ATCKS1旁邊的電容也都短路，拆下後電容短路的情況也消失了。
不知道ATCKS1是什麼功能，有沒有可能是他短路，再造成AS016短路擊穿，接下來等ATCKS1買回來換上以後再試試。

jia12

回復 s10274chen 的帖子

感謝S大跟jack大提醒。
目前AS016跟ATCKS1兩個都拆掉，短路情況已經消失，但沒有ATCKS1可更換，等買回來在換上試試。

cnpan

ATCKS1 是SB 時脈產生IC,生產商已消失.
目前只有庫存貨了!

jia12

回復 cnpan 的帖子

感謝告知，只是現在情況很複雜了，恐怕AS016與ATCKS1沒有短路，問題點可能不在這裡。
早上想說找到了兩個明顯錯誤，等這兩個處理好再接著處理，心裡還想搞不好這兩個處理好以後就好了，嘿嘿。
事情果然沒有傻人想得這麼簡單，在論壇潛水很久了，有些前輩換了損毀的原件通電之後又燒了，所以都提醒要查查有沒有其他原件短路，避免換上新的又燒掉，也就因為如此，所以我買原件都一次買兩個。
想說再對照看看john大提供的對照資料，查查有沒有其他的異常點，過程中有上電開機，由於POWER沒有開關，所以斷電都把POWER的電源線拔掉，量著量發現斷電的情況下，AS016跟ATCKS1的電容又短路了，而且連北橋等很多地方都短路了。ATCKS1電容短路



AS016短路


北橋短路


CPU短路

CPU電路短路


記憶體RT9173B短路


以上的紅框處都是短路的地方，POWER插著但是沒有接電源線；拔掉ATX插頭以後，大部分的短路都會消失，僅剩下CPU電路的MOSFET與MOS旁的電容與CPU旁的電容會短路，拔掉CPU後短路消失，換過CPU情況依然。
換過POWER情況相同，插上ATX，上面的3V跟5V對地都短路。
不通電情況總歸：
ATX插上：
    RT9173B短路
    ATCKS1短路(IC已拆)
    AS016短路(IC已拆)
    北橋短路

CPU插上：
    CPU旁C338.C339短路
    MOSFET電路短路

請各為幫忙評估看看，這樣板子的情形會很嚴重嗎？我想繼續學習修復，有人會願意協助嗎？

john_avatar

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(1)量CPU供電部份的MOS管對地阻值時,CPU不要插上,因為數值會被拉低,容易造成誤判.
(2)
    RT9173的pin 1是電壓輸入端..它的來源是ATX 20P的3.3V,不是經由轉換來的....

jia12

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搞了這麼久，不好意思問一下n_020|，是不是打二極體檔量對地阻值的時候，應該把CPU、ATX、電池都拔掉來量才是正確的動作。

john_avatar

是的...一般作法是如此,最好是空板,不插任何零件(CPU,ram......),除錯卡也不要插..

jia12

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感謝，那從來吧.....................n_029|

jia12

回復 fox888 的帖子

剛才全部拆下量過，都在1550-14900之間，應屬正常。

conbawa

二極體檔打對地阻值時,某些阻值很小的會嗶,但是並沒有短路

jia12

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所以還是要有經驗來判定，量了量除了電容以外，其餘的逼逼叫反而更疑惑，量不就是要看會不會逼逼叫，叫了以後，怎辦..............，呵呵，努力學習。

jia12

把as016跟atcks1焊回去量了以後確定沒短路，然後把cpu旁的六顆紫色電容拆下量測，容值都正常在1550-1490之間，回頭看看所有前輩的指導，然後開始重新依照電路圖量測的工作。
下管異常部分，g極有sc1211s第八腳輸出8.6v電壓所以下管導通，但是由於上管異常s極無輸出電壓至下管d極，導致下管s極無電壓輸出，所以下管異常推回到上管。
上管異常是因為D極有12v輸入電壓，G極無電壓輸入所以無法導通導致s極無輸出，g極控制電壓應由sc1211s第二腳輸出，所以上管異常推回到sc1211s上。sc1121s異常無輸出電壓至上管g極，原因為第四腳無sc2643輸出的脈衝控制信號，導致sc1211s無輸出上管g極開關電壓，所以sc1211異常推回至sc2643上。


sc2643異常部分為腳位19-21無輸出PWM1-PWM3控制訊號給sc1211導致MOSFET無輸出電壓，導致cpu不工作；
sc2643無輸出控制訊號，無提供cpu工作所需電壓，所以os1-3輸出電流檢測可忽略不管。
sc2643在三相工作時，os4接入OUTSEN(輸出檢測)，所以OS4與OUTSEN兩腳可忽略不管。
檢討sc2643工作條件須有電源輸入與vid組合告知應控制輸出給cpu的工作電壓；
             電壓方面第九腳有12v需求電壓輸入，所以電源正常；
             vid部分，第15腳為vid5，輸入電壓1.9表示vid組合使用vrd10模式，vid0-4輸入信
                   號組合為01110，對照vrd10組合表得到需求為1.5v電壓，cpu為p4 1.8a 需求
                   電壓為1.5v，所以vid組合正確。
綜合以上觀察結果，sc2643工作條件接具備，但無任何輸出，粗略判定sc2643本身有工作問題導致無法正確控制提供cpu的需求電壓，導致cpu無法工作，所以sc2643故障。
請各位前輩不吝指正，感謝。



SC2643中文S.pdf (520.78 KB)

2011-4-18 12:58 AM 上傳

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中文DATASHEET

jia12

回復 w65121 的帖子

W大你可能搞錯了，上面寫的是我的推測，想請論壇上的前輩指導一下看有沒有哪裡有錯誤，不是找到問題了喔，跟你說一下。

YSHQQ

Jia12大大,,,,,,,,,,,,,,,我今天有收到一片板子, ASUS P4S800-MX 好像跟您的板子是一樣的 , 但不知是好是壞, 讓我試試, 再跟您回報~~~~                    n_088|

john_avatar

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最近幾天維修有進展嗎!?祝順利...........

jia12

回復 YSHQQ 的帖子

真的嗎，感恩，施主功德無量。

jia12

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回報，沒有，嘿嘿。
51樓是我的推測，把原因歸納在PWM不工作，希望論壇上前輩能給我一些指點，然後就一直反覆在看之前從論壇上收藏下來關於pwm的文章，又多了以下的想法。
cpu_PWM工作原理詳解中提到：
所有電源供應起始於System Power Supply (ATX)，當觸發主機板的PWRBTN#信號後，ATX POWER 供出數組電源。當＋3V電源和EN信號供給VCCVID Voltage Regulator後，該Regulator將立即供出VCCVID電壓1.2V，在經進1～10MS的延時後，該Regulator供出VID_PWRGD信號，以通知Processor Voltage Regulator可以根據Processor發出的VID[0:5]組合送出相應的Vcore電壓。

在vcore動作原理中提到：
VCC為IC提供正常工作的電壓，Enable信號起來後，PWM開始工作，根據VID送出的代碼信號，控制輸出相應的VCORE電壓。

在網路上搜尋到一篇移花接木,老845迎娶Celeron-D文章，裡面對於CPU供電順序也有說明：
用戶打開主機電源供電后，VCCVID VR就會給Pentium4 CPU供應一個1.2 V VCCVID電壓。VCCVID VR在1ms-10ms（電壓穩定時間）后給VID_Good邏輯單元打一個信號，VID_Good邏輯單元隨即發出一個VID Power-Good的信號給VCC VR，這個VID Power-Good的含義是告訴VCC VR：VID電壓已經准備好了，你可以去讀CPU的VID引腳電位了。這時候VCC VR就去把CPU的VID引腳所包含的“電壓密碼”（VID[4:0]）破解出來，然后產生一個CPU所需要的電壓。做完這一步后，VCC VR會發一個VRM Power-Good的信號給南橋：喂，CPU已經上電准備好了！此時南橋要等到系統中所有硬件設備都給它發出這樣的“Ready”信號后，才讓CPU做復位：該你開始干活了！於是CPU就正式開始它的第一件工作——讀取BIOS中的第一條指令。

所以PWM工作的必要條件還要加一個Enable信號，如果PWM沒收到Enable信號也是會不工作，只是不知道Enable信號是從哪裡發出來的。
cpu_PWM工作原理詳解中提到的Processor Voltage Regulator(VCC VR)應該就是PWM，可是VCCVID Voltage Regulator(VCCVID VR)不知道是什麼，john大有沒有什麼建議。

YSHQQ

Jia12 大大,,,,,,,,,,, 小弟測試完成, AS016 , APM2054N , RT9173  都正 常 , 但是無法啟動                 n_059|

YSHQQ

我的測試條件 = CPU  P4 2.8GHZ
                                        2.5GHZ
                                         2.0GHZ
                                          1.8GHZ   共四顆
                            RAM = DDR - 333  X1  256 MB
                                        DDR - 400 X1   256 MB
                                        DDR - 266 X1    256MB
                             單獨 測試                                                                    n_019|  

cnpan

jia12 發表於 2011-4-20 11:01 PM static/image/common/back.gif
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回報，沒有，嘿嘿。

VRM9.X 與VRD10 動作有一點不同,才會造成大家再找VRD EN.(沒有,是內部判斷)
VCCID 應是Vtt吧!

jia12

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感謝cnpan大大指導。
cnpan大大的意思是沒有vrd EN.來源，是在內部自行判斷，而內部指的是PWM，小弟理解有誤嗎？
如果小弟沒有誤解的話，那問題就還是在PWM不工作這裡囉。
vtt是ATX提供的電源嗎？專有名詞真的太多了，如果問的太基本，請不要見怪，感謝。