這樣可以宣判I/O晶片死刑嗎?

a471

I/O型號:華邦W83627EHG-A
故障點:
主機板開機電路故障，無法PS_ON...
檢測結果:
1.POWER_SW電壓有!...2.52V
2.SB5V正常的情況下在ICH7R南橋四周有下列電壓..
=>3.38V、2.55V、1.12V、5.13V
3.32.768KHZ石英震盪器壓差....有!
4.RTC電源..有!

I/O晶片腳位電位變動如下...
61=>3.3VSB
67=>PS-OUT 3.37~0V有跳變
68=>PS-IN 2.5~0V有跳變
72=>PS-ON 5.16V沒跳變
73=>SLP_S3# 0~3.38V 有跳變，待機時0V按電源鈕後3.38V
74=>VBAT 2.55V
75=>RSMRST# 0V~3.23V有跳變

該有的訊號都有了，我認為I/O開機電路故障...不知各位高手有何看法?

a471

另，該主機板合併有RESET燈號恆亮故障...PCI插槽的RESET訊號被持續拉低，顯然
RESET電路有部份元器件短路拉低電位.........想請教

1.該板RESET電路沒有使用邏輯晶片，該如何下手?....RESET針有3.38V

2.意外發現IDE的1針和I/O的第94針(RSTOUT0#)導通(只有2.4歐姆)??
難到IDE的RESET訊號由I/O發出??

s10274chen

ICH7R，沒有提供IDE控制器，但有IDE的傳輸介面，所以看到有IDE的話，是由IO晶片所控管，相對的IDE的reset也是由IO去負責的，南橋就不會對IDE去發出reset的信號了。
小弟我看到datasheet是這樣想的，不知有沒有錯，如果有錯，請大大們幫小弟訂正。

IO的72腳=>PS-ON，沒有跳動，小弟我是偏向跑看看它鑽到哪去了（應該會有電晶體去推動），有可能是IO本身故障，或是電晶體故障，譬如BJT直接導通，把B極電壓拉走了，所以IO沒辦法把電壓拉低。（如有這樣的故障情形也就蠻怪異了）

PCI插槽，或可以量測一下rst#對地有沒有被拉低了。

cakey

另，該主機板合併有RESET燈號恆亮故障...PCI插槽的RESET訊號被持續拉低，顯然
RESET電路有部份元器件短路拉 ...
a471 發表於 2010-11-3 07:05 PM http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

IO有LRESET#是輸入   RSTOUT0~4#就可同步輸出

a471

回復 3# s10274chen

真的ㄝ，我都忘記ICH7R本身沒有IDE介面，變成純SATA介面了，
所以那個IDE隸屬於I/O晶片管轄......

至於PS-ON，我再跑一下線路好了....之前跑沒看到有電晶片在其中，蜂鳴檔
測發現可以直通I/O晶片去....

另外S大對RESET高電位被拉低有何建議?
它整張板沒看見邏輯晶片顯然是用另一種電路設計，我來去翻書找找一時沒有頭緒...
另請教南橋對I/O晶片發出RESET訊號時，由I/O的哪個訊號腳位進入呢?

cakey

回復  s10274chen

真的ㄝ，我都忘記ICH7R本身沒有IDE介面，變成純SATA介面了，
所以那個IDE隸屬於I/O晶片 ...
a471 發表於 2010-11-4 01:30 AM http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

ICH7R datasheet(有IDE interface)
http://www.intel.com/assets/pdf/datasheet/307013.pdf

W83627EHG(沒有IDE interface)
http://www.winbond-usa.com/produ ... F_%20W83627EHGb.pdf

a471

回復 6# cakey

感謝cakey大的說明.....我看看

若這IDE隸屬南橋管轄，怎會和I\O怎上邊呢??

還是說這I/O有故障導致

a471

回復 4# cakey

cakey大~

小弟資質駑鈍煩請進一步說明...感謝n_002|

cakey

回復  cakey

感謝cakey大的說明.....我看看

若這IDE隸屬南橋管轄，怎會和I\O怎上邊呢??

還是說這I/O有 ...
a471 發表於 2010-11-4 02:36 AM http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

可能的做法是南橋將PLTRST#(或PCIRST#)連接到IO的LRESET#,RSTOUT0~4#就可同步輸出RESET信號

s10274chen

挖哩！看了cakey大貼的兩份datasheet，原來IO不掌管IDE........所以，看到南橋寫IDE interface還真是南橋掌管IDE。
看了一張945PL的方塊圖.....


reset被拉低，如果板子是像cakey大所說，那真的蠻帥了，一些會用到reset的線路，從IO拉過去，甚至連南橋的也是，同步，掛IO的機會還是蠻有可能出現。
PCI的rst#，從南橋發出來......如果對地阻值為0，那真的.....又值得考慮了。

smartmedia

基本上主板的reset訊號都是由南僑往外發送到所有週邊,但是有pci reset 被拉低的情況也有可能是
pci bus 上的裝置損壞造成,看上面那張圖它有兩個內建的pci裝置 lan & 1394,也可以考慮一下從pci
裝置下手去查看,不過前提要確定主板所有主電壓都有出來再去查,以上給您參考!

smartmedia

基本上主板的reset訊號都是由南僑往外發送到所有週邊,但是有pci reset 被拉低的情況也有可能是
pci bus 上的裝置損壞造成,看上面那張圖它有兩個內建的pci裝置 lan & 1394,也可以考慮一下從pci
裝置下手去查看,不過前提要確定主板所有主電壓都有出來再去查,以上給您參考!

a471

回復 9# cakey

cakey大~

感謝你的指導....我會去查證一下等我回報結果

a471

回復 12# smartmedia

S大，感謝你的提醒...我會注意的...

a471

11/05最新檢查進度..

1.昨天花時間又把該板清理了一下，這張板是張可憐的板，到我手上時被不明
液體潑灑過，當時經過清洗後發現他內建的IDE RAID晶片周圍區域都有遭腐蝕
的情況，於是我進行清創手術.....將那兩個IDE介面拆除，慘烈到無法解焊PCB
的元件孔內銅圈連針腳都被取出.....後來再把晶片到IDE間的排阻都給取下避免
短路...目前該晶片尚未移除，IDE訊號線路已經被中斷....

2.RESER燈常亮的情況已經解除，因為昨天我將PCB又清潔一遍，然後將原先
空焊的零件位置接點氧化物刮除重新上錫避免氧化，補焊受氧化的零組件焊點。

3.目前的故障是......開機電路無法運作、RESET電路手動RESET失效，RESET
鈕附近電路顯示高電位有拉低但南橋卻沒有復位動作，須確認進入南橋這段的線
路....另，手動加電時有發現除錯卡RESET燈號會亮=>熄.....IDE、PCI、PCI-e
BUS(隸屬南橋)介面RESET電壓有!

目前確認記憶體供電電路正常，VDD和VREF電壓正常、VRMCPU供電電路輸出
電壓正常、時脈電路目前待確定...因為找不到產生器IC的規格書無法得知腳位只
確認運作電壓有，14.318振晶有壓差...

我得找另外一本電子書....它的RESET電路示範說明比較多，我這板沒用到邏輯晶
片，我無法判斷南橋復位發給誰去"分路"到其他裝置去......就這樣了

感謝以上各位給小弟指導...修這板我就可以把八年的老電腦升級了

s10274chen

回覆 15# a471

看來把PCI rst#拉低的元凶，就是IDE RAID，此問題排除後，接下來所有供電都檢查沒問題了，那就僅剩開機電路及reset觸發電路了。

一定會有防彈跳電路，沒有樞密特，會使用RC方式，以電晶體來達成功能。

a471

回復 16# s10274chen

弄得很灰心說....

ICS630187時脈產生器、ITE的IT8211F的IDE晶片規格書都找不到...
無法確認時脈IC的PG信號與檢查是否都有輸出，IDE方面我是沒有熱風槍
想說把VCC腳位挑起給他停用....

PG訊號確認的不順利，只找到到I/O的PG腳位...到南橋等地方的沒跑到...

RESET方面....PCI介面由誰控制不知道(假設是南橋)，PCI-e 1x由I/O產生，
IDE介面也是由I/O產生.....IDE控指晶片和PCI BUS同路.....PCI-e 16X應該
由北橋控制....

這線比頭髮細...又密集.....加上不知道兩端點的IC腳位很難分頭反向追..

cakey

ITE 8211F pin map
http://bbs.pigoo.com/viewthread.php?tid=10189
playx大大 以前就有貼過了
(ASUS P5GD1-VM/S)

a471

回復 18# cakey

感謝你cakey大~~感恩阿n_002|

a471

11/06處理報告..

1.該主機板(P5LD2)的RESET訊號我已經大致摸出來了!!
起碼有兩路RESET訊號...
A=>PCI插槽與使用PCI介面運作的IT8211F-IDE晶片
B=>由南橋到W83627EHG-A_I/O晶片的30PIN(LRESET#)，
由I/O的88、89、90、93、94PIN控制PCI-e 16x、ALC882、不明猜LNA
、PCI-E 1x(三個同路)、IDE裝置的RESET訊號

A、B兩路的起源訊號不同路!目前確認到I/O 30pin的叫做PCIRSR#

2.RESET的電壓還是會消失，時有時無....消失的範圍剛好就是上述那五個裝置
，懷疑是I/O晶片異常引起的...

3.RESET鈕進入南橋晶片的一個點按下RESET鈕會變成低電位，應該是
ICH7R的SYS_RST#腳位...

4.Clock方面，應該都OK....各PCI、PCI-E、BIOS、I/O都有Clock訊號1.6-7V

感想....沒有熱風槍和替換料，否則換顆I\O就知道結論了..

ERIC530

沒替換料真的會修的心灰意冷的

被迫中途放棄…

a471

回復 21# ERIC530

我已經有預感會不會是南橋有問題了，但支持我繼續搞下去的動力是

這張板曾有除錯卡跑碼的經驗，顯示FDD控制器故障(也就是I/O)...

我只是沒有那種經驗證明I/O故障會牽一髮動全身..

a471

RESET分兩路:

A: PCI BUS，插槽與使用PCI介面的IDE控制晶片

B:控制I\O、BIOS、Gb_LAN、北橋，I\O下轄了

IDE、PCI-E 1X、PCI-E16X、ALC882裝置

yachun12345

感謝你的指導.我要去查證狀況...

a471

我搞到撞璧了......RESET電路上的電壓又沒了..

s10274chen

回覆 25# a471

reset時有時無..........IO大概不保了。
a471大您查到這樣了.........目前的瓶頸，便是IO無法經過進一步確認了。

a471

回復 26# s10274chen

S大~

我有點不明白的情況是怎麼會有整個RESET電路的電壓全被拉低的情況，我個人
認為應該是會有"部分電路"電壓被拉低的狀況，這我就比較能理解了。

RESET訊號最根本的產生源是南橋，南橋通常透過PCIRST#和PLTRST#腳位去
"分支"訊號出去給各需要復位的晶片使用，而這張板子的RESET訊號走法我大致
找出了，如果是I\O異常應該會以I\O轄下控制的裝置發生異常吧?怎會連另一路的
PCI介面也失去電壓?我懷疑會不會連ICH7也壞了?....可是我今天還碰到跑馬阿，
除錯卡擋"E0"，說軟碟控制介面異常......RESET鈕到南橋這段我已經抓出，到南
橋進入點前正常作用(可拉低電位)，如果南橋運作條件已經滿足應該就會運作了..

剩換I\O沒做....

整張板跑透透....n_015|都是跑線路的記號與刮漆點

s10274chen

回覆 27# a471

全部的reset都被拉低，有可能的原因，小弟我想大概就屬「最關鍵」的幾個腳色造成沒有reset造成的吧！
像CPU不工作、南北橋，是有可能會這樣，南橋要對所有的裝置做確認的動作，一個環節卡關，後續就跑不下去了。
小弟我有點懷疑........CPU的socket，它是BGA的話，那就......不然就實在有可能是IO了。南橋掛的機會應該不高。

a471

回復 28# s10274chen

LGA775的，你意思是我要把CPU取下測一下RESET訊號走向?

南橋的上述兩個訊號我有找到，當按下RESET鈕時那兩個訊號
電位不會拉低...

s10274chen

回覆 29# a471

是CPU座，看是有針腳的還是BGA表面黏著的......有針腳的就不用去考慮空焊的問題，但如果是BGA的，那就也要考慮CPU座的問題了。

南橋在按下reset排針，竟然不會電壓跳動，瞬間把電壓拉低又恢復高電位.......？