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樓主: duke83

[電子儀表] SANWA MD-180C 拆解與維修

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發表於 2026-3-2 22:52:20 | 顯示全部樓層
ericchou 發表於 2026-3-2 10:41 PM
圖是股溝的免費版生圖工具 nano banana 2

電路驗證發現有疑問,

這類的ai生圖,特別是電路圖,都是亂畫,我之前也玩過…真的很沒邏輯的亂改圖,改到我放生它了,跟它溝通是浪費我的時間,哈

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 樓主| 發表於 2026-3-2 23:28:10 | 顯示全部樓層
ericchou 發表於 2026-3-2 10:37 PM
應該是小弟沒相關學識底子
提問技巧不好加上是免費問答版本
所以得不到正確答案

沒關係,就算有底子去問他也是錯誤連篇,問文學的也是鬼扯一篇。
去指正他倒是認錯認得很快,只是不想浪費時間去教他,不過找資料或給他範圍去篩選倒是可以,例如我在 50 樓讓他去找電池,但還是找不到掏寶賣的電池。

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 樓主| 發表於 2026-3-2 23:29:57 | 顯示全部樓層
vedncv 發表於 2026-3-2 10:41 PM
抱歉
回到家拿下來看
才發現記錯了

不好意思又讓你爬一趟去看電池。
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 樓主| 發表於 2026-3-3 07:35:58 | 顯示全部樓層
本帖最後由 duke83 於 2026-3-3 10:07 AM 編輯

早上早點起床 PCB 就畫好了,貼片的板子很好畫零件又這麼少。

Timer.jpg

自動關機的時間靠一顆電阻設定,LDO 與 MOS 耐壓都是 40V 但為求最低工作耗電量要根據實際工作電壓來調整某兩顆電阻。
最高的零件就是陶瓷電容,只要不要用太大的容量其整體高度就不會超過 3mm 的限制。
關機後靜態電流約在 1uA 左右,計時時工作電流約在幾十 uA 範圍,這跟工作電壓高低有關。
先不要跟我要線路圖,我還沒測試好前不想害人,有基礎的看這張圖後也能畫出線路圖來。

小板子拼成大板子後就能送出去洗了。
123.jpg

剛才才發現送太快,加註文字沒加上,算了不影響使用。
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發表於 2026-3-3 23:13:59 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ericchou 於 2026-3-3 11:38 PM 編輯
duke83 發表於 2026-3-3 07:35 AM
早上早點起床 PCB 就畫好了,貼片的板子很好畫零件又這麼少。

問了兩天免付費AI給的結論
也是RC震盪當計時器(調整RC來改定時長短)
再驅動開關MOS來主電源通斷
算是元件最少,漏電最低的休眠方案



今天的問答給的過程
2.jpg
耗盡型 MOSFET (Depletion-modeMOSFET) DN2535 構成的「零功耗」定時電路
這是一個利用 耗盡型 MOSFET (Depletion-mode MOSFET) DN2535 構成的「零功耗」定時電路。這類電路設計精密,但在實際應用中,常見的問題通常集中在以下幾個方面:

1. 零件選型關鍵
  • MOSFET 特性: DN2535 Normally-on (常開型) 元件。當 Vgs = 0V時,它是導通的;必須給予負的 Vgs(約 -1.5V 至     -3.5V)才能關斷。
  • 電容漏電: 原理圖標註 C1 需使用「低漏電型」。由於 R1 高達 22MΩ,若 C1 的自放電(漏電流)過大,電荷會流失得比定時設定還快,導致電路無法關斷定時極不準確

2. 電路設計細節
  • 控制迴路懸浮: 圖中強調「控制迴路懸浮,無 GND 漏電」。這是為了確保在關斷狀態下,整個控制部分不會與地(OV Ref)形成漏電路徑,達到極低的待機電流。
  • Reset 按鈕: 按下 Reset 會對 C1 充電,使 Vgs變為負值(相對於 Source),進而關斷 MOSFET。

3. 可能的潛在問題
  • 負載(Load)特性: 若負載包含感性元件(如繼電器、馬達),在關斷瞬間可能產生反向電動勢,若無適當的保護(如並聯二極體),可能會擊穿 MOSFET。
  • 環境濕度: 由於使用了高阻抗電阻(22MΩ),電路板(PCB)上的濕度或髒污產生的微小漏電路徑,會嚴重影響定時時間,甚至導致功能失效。

總結建議:
如果你發現定時時間縮短或無法完全關斷,請檢查 C1 電容品質(建議用薄膜電容或高品質鉭電容)以及 PCB 的清潔度


那個成品圖就算了,完全浪費時間(有給錢或許可改觀)
1.jpg



3.png

4.jpg

5.jpg



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 樓主| 發表於 2026-3-4 15:10:29 | 顯示全部樓層
本帖最後由 duke83 於 2026-3-4 03:25 PM 編輯

我提供一個某舊款數字電表 30 分鐘自動關機線路,線路也是簡單零件好買又便宜。
但我沒採用的原因是實測靜態電流還嫌太高 10V 時 10uA,計時時會消耗約 1.3mA 改用 P-MOS 為 0.3mA。
KT_9902_autoff.jpg

想要自行製作的人可以用這線路,只要沒接錯線保證能動作(不像 AI 畫的圖)。

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發表於 2026-3-4 17:24:37 | 顯示全部樓層
我對那顆 DN2535 的包裝非常好奇 , 不知哪家生產這種包裝 , 很特別 .
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發表於 2026-3-8 00:17:28 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ericchou 於 2026-3-8 12:47 AM 編輯
eldlee6056 發表於 2026-3-4 05:24 PM
我對那顆 DN2535 的包裝非常好奇 , 不知哪家生產這種包裝 , 很特別 .

阿因為小弟是沒付費的AI使用者
所以只能接受AI它給的這種 hello圖
大家看了笑笑就好

但我相信實際上AI以經可以做到很多更複雜的工程計算了
只是有人限制開放它功能
因為很多地方看到它的實際效果
例如航天發動機的設計,也很令人驚艷
借助AI人类已经研制出外星科技#Leap71AI发动机#spacex #space #musk #宇宙 #火星 #科学 #物理 #科普 #science #blackhole #universe
https://www.youtube.com/watch?v=NLr7ocMkRfw



人工智能设计的火箭发动机,能用吗? 【科学火箭叔】#AI新星计划 #前沿科技趋势发布月 #火箭发动机

https://www.youtube.com/watch?v=qoLK_ODJDiI

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發表於 2026-3-28 12:32:41 | 顯示全部樓層
資質愚鈍的敝人,不太清楚批這種老電表來改的好處,因為ICL7106的變體,直到如今還有在販售,就是常見的DT830,和各種大小品牌的貼牌品。
而老電表很大賭博的成分,尤其LCD leakage和crosstalk是常見老化通病,類似鬼影。沒替代料可換無法維修的,讀數難以閱讀情況下,整台就是直接報廢,縱使其他部件完好。
這類IC主控的最大問題是,等待讀數穩定的時間太長了,很影響生產力,這在國民價、正常設計的台廠寶工中製7106系電錶也是如此。
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 樓主| 發表於 2026-3-28 13:34:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 duke83 於 2026-3-28 02:00 PM 編輯
mopplayer 發表於 2026-3-28 12:32 PM
資質愚鈍的敝人,不太清楚批這種老電表來改的好處,因為ICL7106的變體,直到如今還有在販售,就是常見的DT8 ...


這是一種情懷,想要當工作表或外出表也未嘗不可,我相信這批老表比現代的幾百元玩具表都還要好例如 DT-830 系列的,用料與設計完全不是同一個等級,我相信這老表在當時發售的時代應該要賣到台幣兩三千元以上也保證比當時台製的萬用表要好上一級。光那個轉盤的手感就好上一條街去了。

這種最早期的單色 LCD 螢幕沒有您說的 LCD leakage 和 crosstalk 的問題根本就沒有背光光源,這個三十幾年的螢幕八台中只有二片需要更換偏光膜就算不換也還能清晰辨別,不像現代的彩色液晶螢幕能撐到十幾年就算很厲害的很長壽。

這台的讀數翻新率是每秒二點五次也不算慢,電壓或電流測量的數值約一秒多就能穩定不變,而歐姆檔就要多花幾秒鐘的時間,如果跟指針表比那就算快了,也不需要跟幾千元以上的表去比這類的攜帶型進口表也不會快多少。

花同樣的錢我不會去買中製 7106 的表,其優缺點我也懶得去比較了,反正各有所好自己喜歡用的順手就好。
這批表不改裝依據原始設計與零件也都還很好用,我全都有測試過全都在規格內,我相信再放個幾十年了也不會差到哪哩去。
又外觀就有九成新內部更像全新這種好貨色到哪裡去找,如果我看到沒買一定會後悔很多年。
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發表於 2026-3-28 14:33:44 | 顯示全部樓層
duke83 發表於 2026-3-28 01:34 PM
這是一種情懷,想要當工作表或外出表也未嘗不可,我相信這批老表比現代的幾百元玩具表都還要好例如 DT-83 ...

可稍微理解,謝謝您的說明。
敝人應該不會特別去「改機」,老古董就該有老古董樣子,是蠻難理解舊電路夾雜新式設計,甚至假設全插件PCB,混雜精密貼片元件,那種整體反差很怪。

LCD問題,敝人長輩有翻出幾台古老日本製電表,有這個問題:該顯示的段色調還好,該不顯示的段有淡淡色調,轉成顯示時候又正常了,就是老化的LCD leakage和crosstalk,俗稱鬼影。
這幾台基本上整體還蠻新的,但沒LCD玻璃替換料,就是廢品了,斑馬條和偏光片也都不是問題,LCD玻璃本身替換成另外一台良品,就完全正常了。
您這型號沒問題,應該至多只顯示數字和少許圖案,不像家人的功能較多,顯示一大堆東西...鬼影就很明顯。

Sanwa轉盤的確手感不錯,拿到長輩給的是FD-730C,敝人最常用的就是電阻檔查看短路,所以響應速度非常有感,該表已經閒置非常久了,內部外殼也算很新沒有任何開裂,這台LCD是正常。
台廠寶工的國民價電表是滾珠轉盤,旋轉時,手感也不錯,雖是中國代工,當初家人急用時候買的,特別提一下。
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 樓主| 發表於 2026-3-28 15:13:07 | 顯示全部樓層
本帖最後由 duke83 於 2026-3-28 03:23 PM 編輯
mopplayer 發表於 2026-3-28 02:33 PM
可稍微理解,謝謝您的說明。
敝人應該不會特別去「改機」,老古董就該有老古董樣子,是蠻難理解舊電路夾 ...


我只會改一台機最多兩台,是想知道 7106 的電表可以改到多省電可否超越 Fluke 的特製主控,用貼片也是不得已現代的零件很多只有貼片包裝,也就是台實驗機沒有反差的感覺。

單色 LCD 應該只有亮度與對比的問題,你說的淡淡色調只要換掉偏光膜與反光紙就能解決,只要你的玻璃不摔破就能用很久,我別台老 Fluke 也是自己換偏光膜後又是一尾活龍。

短路或通斷測量不應該用歐姆檔,歐姆檔反應慢又不會叫,這台 MD-180C 通斷與二極體是同一個檔位你的 FD-730C 也有,有專用的一個電路而不用到 ICL7106 的內部回路,你可以去看我 PO 的線路圖就能看到 CD4011,該電路反應說多快就有多快人手人眼都跟不上。

MD-180C 旋鈕輕轉有段差阻力,但你如果用稍微用力往下壓就沒有阻力可以飛快的轉到你想要的檔位,這種設計我是第一次用非常激賞。這沒有拍影片很難形容,這也是 SANWA 這系列的一個特色。
這就是轉盤上印著 PUSH-FREE 的意思。
33.jpeg

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