萬用表優利德UT60G檔位故障

hewlett

你使用電表的電壓檔, 去量測一個 10~V , 20~V 甚至牆上的110V 電壓 是否正常,

hewlett

你使用電表的電壓檔, 去量測一個 10~V , 20~V 甚至牆上的110V 電壓 是否正常, 你的電表IC 量測電壓時候的可分為600mV, 6V , 60V, 600V等檔位, 你可以按 "Range " 手動切換, 其中ˊ6V 這個檔位也和二極體量測共用, 所以想請你先測試一下, 是整個電壓檔量測都異常 還是只有6V 那個檔位

jimpo

hewlett 發表於 2019-10-31 10:37 AM
你使用電表的電壓檔, 去量測一個 10~V , 20~V 甚至牆上的110V 電壓 是否正常, 你的電表IC 量測電壓時候的 ...

明白了
我用供應器給DC 5.0V`,量出來是4.5`,差原有出現的-0.4左右誤差值，用12V供應，量取11.6V也是正常，差原有出現的-0.4左右誤差值
用AC檔，表棒開放，LCD有2V左右(會跳動)，實際量AC110，電壓讀取116V(這是正常值，用另一表量也是AC116V)

hewlett

http://c:\\temp\\1.png
因為你電壓量測檔位都會有0.4V 的誤差, 建議你可以查一下 voltage test 相關的電路與元件

hewlett

voltage test 相關電路如附圖

jimpo

hewlett 發表於 2019-10-31 04:53 PM
voltage test 相關電路如附圖

這個部分是有在檢查，這堆零件上有加蓋一個避免干擾用的金屬隔離罩，我已拆除了。
PCB右面就是在查的線路，電阻問題已排除，因為上面有一些很低的電容22p,47p等等，容值很低，還有一些可變電容，有點難測量



補充內容 (2019-11-1 04:05 PM):
測量過電容值接近

jimpo

hewlett 發表於 2019-10-31 04:48 PM
因為你電壓量測檔位都會有0.4V 的誤差, 建議你可以查一下 voltage test 相關的電路與元件  ...

因為在LCD上就可以直接看到有顯示-0.45幾的電壓，表棒端開放，就已有這個電壓出現，正常應該是O.0XXV

jimpo

整塊板能量的，都量過，正常
還有漏掉哪裡，可能要棄修

hewlett

你要試試調整 VR2 嗎? 讓電壓量測時候, 紅黑棒 開路或是短路都是0V

oliver21

c14,c15 ,d1,d2這部份電路元件最好拆下測量，基於這部份電路在路測量不準確的。

jimpo

hewlett 發表於 2019-11-1 04:52 PM
你要試試調整 VR2 嗎? 讓電壓量測時候, 紅黑棒 開路或是短路都是0V

表棒開放時有-0.4V左右（正常應該是0V)，量電壓要再加上-0.4V誤差值，可以得到正確值（以另一個正常表量取比較）
R2有稍微調過又調回，LCD上的-0.4誤差值沒改變。
幾顆VR都有試調過。

jimpo

oliver21 發表於 2019-11-1 08:34 PM
c14,c15 ,d1,d2這部份電路元件最好拆下測量，基於這部份電路在路測量不準確的。 ...

電容絕對是拆下來量，是某些p值電容很低，電容表也不是很好量，超過nf的都能量取（拆下）
D1,D2在稍早回覆時也都量過。

tonysun

請試著檢查一下:

U2 NJU7201U30 這顆 LDO 的輸出電壓 (pin 3 對 pin 2) 應該是 3.0 V ，是否正確?

ES51986 (參考 datasheet)
pin 29 VRH (Oouput) Output of band-gap voltage reference .Typically –1.2V
pin 30 VR (Input) Reference input voltage connection. Typically –100mV

pin 29 的 -1.2V 輸出，經由 R26 VR1 R27 調整到 -100mV, 送入 pin 30

upchome

jimpo 發表於 2019-11-1 04:08 PM
整塊板能量的，都量過，正常
還有漏掉哪裡，可能要棄修

電池漏液設備檢修，『過孔』一定要檢查是否腐蝕，因為電解液會因物理作用聚集在過孔內。

jimpo

upchome 發表於 2019-11-2 03:08 PM
電池漏液設備檢修，『過孔』一定要檢查是否腐蝕，因為電解液會因物理作用聚集在過孔內。 ...

電池是沒有漏液。整塊板看起來都很乾淨

jimpo

tonysun 發表於 2019-11-2 11:45 AM
請試著檢查一下:

U2 NJU7201U30 這顆 LDO 的輸出電壓 (pin 3 對 pin 2) 應該是 3.0 V ，是否正確?

U2 NJU7201U30
這部份已量過，有3V輸出
另外的VR,還沒量，有試調過，LCD的-0.4V沒改變。之前看資料時也在想怎麼量，非常謝謝提供方式，要等周一進公司再量。先前動過VR1,它的結果是，正常無故障時，測電壓時會改變LCD顯示的電壓值，譬如說，我曾用來校正電壓值，但是這次，電壓檔表棒開放，調VR1,LCD顯示的 -0.4V不會改變，也就是說不能回去0V

jimpo

tonysun 發表於 2019-11-2 11:45 AM
請試著檢查一下:

U2 NJU7201U30 這顆 LDO 的輸出電壓 (pin 3 對 pin 2) 應該是 3.0 V ，是否正確?

今天測量的數據
U2 == 3/OUT-2/GND==>3V
Pin29==>1.78v,  Pin30==>2.9v (對u2  2/Gnd量取)
Pin29量不到 -1.2v,      R26,R27,VR1,R28,R29,VR3量值正常。調節 VR1  VR3 電壓值不變
Pin31 3v,  Pin32 2.9v    有低於Pin31
Pin29,Pin30,沒有出現資料裡的-1.2v,-100mv
==========================================

修正  對地端更正  對u2  3/OUT量取= PIN98 DGnd
Pin29==>-1.2v,  Pin30==>-0.097v (對u2  3/DGnd量取)  電壓數據是正常

tonysun

好像都正常，一直都找不到問題啊，我看了討論，目前似乎測量到有問題的到只有輸入端VR用其他電表可以量測到有個錯誤的偏移電壓，這也差不多是顯示的偏移電壓。因此，目前似乎只能說是輸入放大器的直流偏移不知怎跑了?

jimpo

會是芯片壞了嗎

tonysun

如果外部各零件都正常，也沒有漏液造成的電路板漏電，晶片有某些程度損壞的可能性的確很大。

三用電表的主晶片內部複雜，有數位也有類比，以目前遇到的情形，像是 OP Amp 的 Input Offset 突然增大。

wish

貼圖請用下方連結12樓的方式貼圖，除了可以自行決定圖片顯示順序外，才不會在圖片上方出現檔名影響美觀。

http://bbs.pigoo.com/thread-25903-1-1.html

謝謝配合！

你是痞酷會員的等級了，理應要做新會員的榜樣，希望以後能配合。

第一次勸導

jimpo

tonysun 發表於 2019-11-6 10:19 PM
如果外部各零件都正常，也沒有漏液造成的電路板漏電，晶片有某些程度損壞的可能性的確很大。

三用電表的主 ...

謝謝tonysun大的意見，再找不出故障點最後也只好宣布芯片掛了。

jimpo

查了這麼久，外部一些零件都已查過好幾輪沒故障，找不出原因，由於在測試V檔，表棒的插入孔量取，有開放性電壓值，判斷芯片掛點的原因很高，只好對芯片下手了

就是這顆 ES51986

芯片拆後空位

拆下的芯片，清潔腳位，圖片共用

100支腳位對齊很辛苦

焊接，一再重銲重對齊，感覺芯片快被我燒壞

diode檔短接，已沒有0.34V電壓出現

使用基準電壓測試電壓  DC 10V

使用基準電阻測試  1K歐

看來是處理好了，目前看各部電壓電阻都正常，因為之前有動過一些 VR，有些準位跑掉還要再慢慢修回來，只是有些VR根本不明白作用是甚麼，電路板重組回發生N次的LCD不正常，感覺芯片被我燒壞了，一再重新焊接，沒到最後不知道是不是已修好。
在這期間感謝相助的朋友提供資訊和方向，使得能判斷故障可能方向，進而對芯片動刀了。
而同時也被老大提出貼圖"第一次勸導'`,其實貼圖當下也搞不清楚貼出來是"違法"貼法,，只想盡快PO上資料來取得大家的幫助，一面修一面拍照有點忙，由於不知道貼圖方式不能存在有 檔名.JPG，很抱歉的錯誤示範。

jacson99

jimpo 發表於 2019-11-8 04:06 PM
查了這麼久，外部一些零件都已查過好幾輪沒故障，找不出原因，由於在測試V檔，表棒的插入孔量取，有開放性 ...

所以是換新晶片？
或是重新回焊？

tonysun

很高興看到電表的問題解決了!

至於校準，先從基本未分壓的檔位檢查起，再看電阻分壓後的檔位

三用電表的分壓電阻一般是這兩套之一

第一套是 9M, 900k, 90k, 9k, 900, 100 相串，由各點取出不同分壓。

另一套是由 10M 分別與 1.1111M, 101.01K, 10.01001k, 1.0001k, 100.001 一對一做分壓。
這種方式方便在低端電阻上並上微調電容，分別對不同的分壓比進行頻率補償。(跟示波器探棒的頻率補償原理一樣)

https://kknews.cc/zh-tw/news/lm2yzme.html 這篇文章裡的電表與 UT-60G 都是 1.1111 這種方式的，可以參閱

jimpo

jacson99 發表於 2019-11-8 07:26 PM
所以是換新晶片？
或是重新回焊？

換一片新的芯片

jimpo

tonysun 發表於 2019-11-8 08:16 PM
很高興看到電表的問題解決了!

至於校準，先從基本未分壓的檔位檢查起，再看電阻分壓後的檔位

哇，這些分壓對我是有難度，我儘量試著去了解，謝謝你的資訊

jimpo

是不明白線路圖裡的各VR和各VC的調節功能，目前知道是VR1可以調校電表檢測電壓和LCD的顯示值，VR3調整-100mA,其它VR2,VR4,VC1,VC2就不知道幹嘛用。

tonysun

VR2 10K 一路接到 TEST5, 在 datasheet 中雖未詳細說明, 但提到外接 636 做 True-RMS 時，這腳空接。 沒有 TRMS 晶片時才如此接，應該是調整 AC 電壓值用的，研判因為整流部份的外接二極體與電阻特性與精確度不一，需要微調準確。

先把直流電壓調校好，就可以再來調校交流電壓。

VC1, VC2 是用來作交流訊號的頻率補償，影響的是交流電壓時的頻率響應。 雖然知道原理是要令電阻與電容(含雜散電容加調整電容)的分壓比一致，但電容值很小，測量儀器也有雜散電容，目前不清楚該怎麼調校比較好，先放著吧。這部分另待高明來回答。

VR4 看來跟溫度檔位有關。

jimpo

tonysun 發表於 2019-11-8 10:49 PM
VR2 10K 一路接到 TEST5, 在 datasheet 中雖未詳細說明, 但提到外接 636 做 True-RMS 時，這腳空接。 沒有  ...

謝謝tonysun大的精闢解析
這些VR在維修當時有稍微作阻值測量，待調整無效後又再調回，多少是有點誤差。對我來說，對這些功能不明的VR，希望不要對表的誤差影響太多，雖說電表不貴，但我想維修求精是必要的態度，謝謝tonysun的資訊提供。
VR4的確是影響LCD數據顯示，我目前是找另一表來作交叉調整到最接近數據。