請教 大家源DC扇電路板維修 TCY-8734 / TCY-8722

eigen

大家源DC扇電路板維修請教 TCY-8734 / TCY-8722

https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=8fMAfU87Ozg


這是我兩年多前買的dc扇，也是我買過最失敗的家電，用半年後就壞，修好再過半年，拿出來又壞

壞的方式都一樣，燈亂跳、開關失效、或亂跳。（網路上看到的都是類似的壞法）


基本上排除這電路板的問題，整個風扇還算是OK。

我將整個電扇拆了，拆出電路板，用相機拍照後，整理一下電路圖，





用EXCEL 畫了一下。大概的IO就知道了








用 8+2 個IO做出了 4個開關、8個環狀LED和 7個一排LED

兩個IP 控制 NPN 讓7個/8個共陰的LED 對地。

開關平常是PULL HIGH，按下會接地。

8個IO同時輸入及輸出的功能。

目前會看到下方一排的LED 會閃，四個開關會誤觸發。

也就是說 MCU 的IO會抓到O的情況。

目前我是懷疑 AE這點的 NPN 損壞，讓 AE點平常不是5V 而導致 抓取 開關狀態時，誤動作。


問題二、因為這板子送修過，我看到環狀的 LED 八個有更換的痕跡（留下一堆錫油沒清）

所以我在想，難道會是這八個LED 損壞造成開關誤觸發？


圖上的 NPN箭頭指錯了，因為 VISIO 只有PNP 沒NPN ，將就畫一下~~

我是FIRMEARE 不是HARDWARE，看的懂電路、能猜失效的原因，但是沒有示波器，我的電子能力不足以釐清。

目前我手邊沒工具的情況下，我能想到的就是將 NPN 的C極斷開，這樣開關就應該不會亂跳了吧？（假設斷開有效，表示NPN 這真的有問題）

kuny0605

按鍵及開關都拆掉,用遙控啟動看會不會好?

eigen

我將 AE AO 上面的 47Ω 斷開，下面一排燈一樣亂閃，所以應該是 共陰的 LED 有某些損壞

我後來量測這七顆LED有一顆是接近導通的~~應該就是這損壞導致的

eigen

將 47Ω的 r23(控制下面一排七個 led 共陰) 及r9(控制環狀一圈8個 led 共陰）

再接回電扇，發現狀況依舊，排除 npn 故障。

用電表量開到短路量測，量七顆led，發現有一顆的值特別的低。

將這顆led 移除 問題就解決了。

之後再隨便找顆正常的 led 焊回即可。

gsm7

最近修到一台 P 牌的 DC 扇，MCU 掛掉，想修都沒辦法。

eigen

mcu 容易壞嗎？

我寫了十多年的firmware 很少在壞mcu 的，都是壞周邊

偏偏壞周邊，沒電路圖、沒示波器，很難搞，只能浪費時間用猜的。

lijm

C1和旁邊3隻腳的.........

kafsu1205

eigen 發表於 2018-5-14 06:39 PM
將 47Ω的 r23(控制下面一排七個 led 共陰) 及r9(控制環狀一圈8個 led 共陰）

再接回電扇，發現狀況依舊 ...

DC扇按照設計應該比一般的電扇耐用很多很多
沒想到可以設計一個LED讓它的電路板壽命減少
也真是奇妙~~

之前我有一台也有點類似，當時也沒有查出原因
有空再翻出來看看是否也是LED問題
http://bbs.pigoo.com/thread-66223-1-1.html

eigen

我把完整的過程整理在

eigen

eigen 發表於 2018-5-15 09:03 AM
我把完整的過程整理在

我把完整的過程整理在https://aney22.pixnet.net/blog/post/47935212-短命的-大家源14吋dc扇電路板維修-tcy-8734---tcy-


現實是  才一晚燈又閃了，看來要全換，這是那門子爛LED

ytsejam

eigen 發表於 2018-5-15 09:05 AM
我把完整的過程整理在https://aney22.pixnet.net/blog/post/47935212-短命的-大家源14吋dc扇電路板維修-t ...

有考慮過 LED3 和 LED4 串接 1N4001 之類的二極體嗎？

eigen

kafsu1205 發表於 2018-5-15 02:06 AM
DC扇按照設計應該比一般的電扇耐用很多很多
沒想到可以設計一個LED讓它的電路板壽命減少
也真是奇妙~~

看過你的 pcb ，和我這應該是大同小異~~

eigen

ytsejam 發表於 2018-5-15 09:27 AM
有考慮過 LED3 和 LED4 串接 1N4001 之類的二極體嗎？

我是不大了解左邊也5v 右邊也5v 這樣led 怎麼會被擊穿？

led array 我又不是沒做過，還沒遇過搞掛led 的

eigen

http://aney22.pixnet.net/blog/post/47935212-%E7%9F%AD%E5%91%BD%E7%9A%84-%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E6%BA%9014%E5%90%8Bdc%E6%89%87%E9%9B%BB%E8%B7%AF%E6%9D%BF%E7%B6%AD%E4%BF%AE-tcy-8734---tcy-

這是這case 的完整記錄

剛回到家，發現電扇又在自high 自己轉了，開關關了又開，關了又開，沒救了

明天去買齊led，一次全換掉~~

港都狼仔

用一般紅光LED試試

ytsejam

ytsejam 發表於 2018-5-15 09:27 AM
有考慮過 LED3 和 LED4 串接 1N4001 之類的二極體嗎？

借用您的圖來說明

因為 MCU 用輪詢方式來控制，所以當他需要將 LED10 (AO) 點亮時，
必須將 AO 那組 LED 的 NPN 對地導通， 同時 pin 1 HIGH

當 LED3 被擊穿時，5V 不只會從兩個串連的 10k pull high/low 電阻那邊過來，
還會從 NPN C 極過來 (5V --> 1k --> 47R --> )，可能會造成電流超過設計值，導致 LED10 也會漸漸擊穿

反之亦然

所以才會建議是不是考慮要在 LED 後方串接二極體防止逆流

eigen

ytsejam 發表於 2018-5-16 10:24 AM
借用您的圖來說明

因為 MCU 用輪詢方式來控制，所以當他需要將 LED10 (AO) 點亮時，

昨天睡前，整台又gg了，我生氣了，將下面一整排的 led 都拔了。

廠商用的這藍光led 品質實在是太差了。

以前我做 led  ，也沒遇過這樣壞的，等我買LED 整個換過之後，大概就知道是電路有問題還是led 有問題了




我大概算了一下 10K 串10k 並 47+ 1k ，等效電阻大概 687Ω

不過我又想了一下

LED10(AO) 點亮時， AO會對地導通 PIN1 =HIGH

PIN1= HIGH , 所以流到LED 10 的電流應該是從 MCU 流過來（一般MCU IO的輸出電流不大），就算LED3擊穿，也對 LED10沒影響。


目前我發現掛的都是下面一整排子彈型的LED , 環狀的 長方形LED 沒有沒損壞。

我才會一直懷疑，是去那買到這麼爛的LED。

jason680

eigen 發表於 2018-5-16 12:55 PM
昨天睡前，整台又gg了，我生氣了，將下面一整排的 led 都拔了。

廠商用的這藍光led 品質實在是太差了。

如果 照你畫的圖...

我在想LED要點亮...

那應該是
  Vcc(5V) -- 10K -- 10K -+- LED3 (AE) -- 47 -- 經NPN(CE)接地

10K 與 LED3 中間由 Pin1控制

1. 如果 Pin1 輸出是Lo
  LED3 不亮

2. 如果 Pin1 輸出是Hi,要點亮LED
2a: Pin1的Hi 是open drain(開路)
  那電流 大約
  (Vcc - Vf(LED) - Vce) / Rt
  (5V - 3V - 0.3V ) / (10K+10K+47) =約0.1mA不到
  這樣LED應該看不出什麼亮度
2b: Pin的Hi是5V的Hi
  (Vcc - Vf(LED) - Vce) / Rt
  (5V - 3V - 0.3V ) / (47) =約有36mA
好像高了點...

也許47ohm 換大一點可能會比較好
換100 變17mA
換220 變7.7mA

以上純屬猜測,只果找不出故障原因,不妨試試看...

eldlee6056

我把他當作自己的電扇用心詳細分析了,有很多個可能性,軟硬體都有,先要知道的是,這顆IC2的I/O可以sink=25mA/drive=10mA,18樓黃色部分的正是關鍵,可以是硬體的問題也可以是軟體的問題,一般掃描若點燈脈寬不大,夠短的時間10mA的FAN OUT拉到36mA或許撐的住,若寬度太大,那今天看似LED先撐不住,但是不是I/O也受傷了,它可是O/P.I/P一直在切換使用,而導致讀入錯誤,若有機會用示波器看一下兩個電晶體的B極脈波,是否等寬,或不等寬,比較寬的那一路死的比較快,我自己都犯過錯,開了A,再來因為要開B,所以就關掉A去開B,開完B之後忘了隨手關掉B,然後去做別的,等到進入開A前才關B,這樣B就會比A寬,那到底是要改軟體或改硬體,示波器量看看才有得參考,又或者最好只是單純LED品質問題,否則就可惜了那顆BLDC.

eldlee6056

eigen 發表於 2018-5-16 12:55 PM
昨天睡前，整台又gg了，我生氣了，將下面一整排的 led 都拔了。

廠商用的這藍光led 品質實在是太差了。

忘了按回覆,你可以參考一下18F,19F的意見.

kafsu1205

eigen 發表於 2018-5-15 10:50 AM
看過你的 pcb ，和我這應該是大同小異~~

我的原主題已經超過30天，無法進行討論了
http://bbs.pigoo.com/thread-66223-1-1.html

剛剛心血來潮拆了LED，用二極體檔位去量，正常應該會有微弱燈光
但是都不會亮...就比照電容方式，所有LED燈都拆了
更換之後，居然起死回生了....完修萬歲!!!

感謝提供靈感與查修方向^^b
當初查電源和各種晶體  電容...都查不到
原來DC扇的罩門是做在超級廉價易壞的LED上

補充內容 (2018-5-17 04:32 PM):
不過尷尬的是  那時候我以為壞掉 想說電路板留用就好  結果修好只剩本體，扇葉扇框遙控器 都丟了 金害>_<

eldlee6056

kafsu1205 發表於 2018-5-17 11:55 AM
我的原主題已經超過30天，無法進行討論了
http://bbs.pigoo.com/thread-66223-1-1.html

太棒了,恭喜你的電扇復活,

因為我沒有這類似的直流扇,無法更進一步的檢測,

我是好奇,到底真是LED品質的問題,或此板的設計問題造成會吃LED,這要持續觀察,

明年的今天我希望我能記得,留言問你.

kafsu1205

eldlee6056 發表於 2018-5-17 12:33 PM
太棒了,恭喜你的電扇復活,

因為我沒有這類似的直流扇,無法更進一步的檢測,

這就不得而知了 既然復活了又遇到夏天，我持續使用看看。
電扇總是要有罩門，傳統電扇 啟動電容  保險絲 吸油棉不上油等等。

DC扇原理完全不同，馬達部分溫度低 也不需要啟動電容~~
所以傳統能壞的大概都沒機會了
就要靠大家經驗分享，看看DC扇罩門設計在哪裡?才可以讓它固定用幾年後自爆

電容我還可以換日系的
不過LED的規格有分好壞嗎?我只看得出顏色 直徑3mm 5mm之類的
好壞或是耐壓是否可以提高，不曉得有沒有癖友了解的?

kafsu1205

eigen 發表於 2018-5-15 09:11 PM
http://aney22.pixnet.net/blog/post/47935212-%E7%9F%AD%E5%91%BD%E7%9A%84-%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E6%BA%901 ...

佩服您的精神!我完全是外行的，能夠找到一些香爐的鬼，修復更換就偷笑了
敬佩您不僅修復，還去說明為什麼LED有故障的時候，會造成燈號亂跳和開關誤觸的現象
感謝詳細的解說~~還有提供電路圖

kafsu1205

eigen 發表於 2018-5-14 06:39 PM
將 47Ω的 r23(控制下面一排七個 led 共陰) 及r9(控制環狀一圈8個 led 共陰）

再接回電扇，發現狀況依舊 ...

之前我也更換LED 修復了大家源的DC扇
這張銘牌上面有25W，最近剛好做好了之前很夯的功率表
一上去量測才發現不對勁  怎麼才5W
即便我把風量旋鈕調整，面板上LED會跟著變動，但是功率表還是沒有很明顯變動 還是5~6W

看起來又需要重新拆解，砍掉重練了
DC扇還真是難搞阿

kafsu1205

eldlee6056 發表於 2018-5-17 12:33 PM
太棒了,恭喜你的電扇復活,

因為我沒有這類似的直流扇,無法更進一步的檢測,

我本來以為修好了  至少從不會轉到會轉了
但是上了功率表才發現  銘牌有25W 可是實際運轉才5W.....
旋轉風量旋鈕(可變電阻) 面板的燈號會跟著變化
所以可變電阻應該沒有問題~~
不曉得是哪裡有問題造成風量25W剩下5W

修這台最不甘心的是，明明電路板就沒有幾顆元件
怎麼會查東查西   查不到問題所在~~覺得很悶

eigen

如果你有 24v 變壓器，先換變壓器（也許變壓器最大只剩下 5w ）

也可以找個24w左右的測一下功率計，也許功率計壞了

重點是風量有沒有明確的變化？有 大概功率計有問題吧，沒有~~ 先換電源。如果依舊，那就再說了~~

eldlee6056

kafsu1205 發表於 2018-6-3 11:33 PM
我本來以為修好了  至少從不會轉到會轉了
但是上了功率表才發現  銘牌有25W 可是實際運轉才5W.....
旋轉 ...

我不知你說的功率計是哪個,它是測量110V輸入端嗎?

測試儀器準確度的校正,對業餘的使用者是比較不方便達成,

自製的,你也要大概知道它的準確度如何,

樓主回覆你的,找個東西來測看看正是你現在可以先下手的方向,

你自己回想看看,風量是否跟之前差不多,我沒這種風扇,所以我也不知它的功率值該是多少,

我看圖片,就是外接的變壓器插進來,直接分電給馬達,再經過降壓給控制線路,

控制線路吃不了多少電,少於那些LED吃的電,

馬達5條線中,2條是電源,另3條應該是3相訊號直接控制無刷馬達,

你量看看變壓器的電壓,風扇沒轉時是幾V,不同轉速時是幾V,變壓器正常的話,

電壓有若干的變動是正常的,若是差異極大,那就是變壓器有問題了,

若變壓器沒問題,那你就有的玩了,要修無刷馬達裡的線路板了,

我不知這變壓器原來是幾V的,會不會原來24V,你記錯了,拿了一個12V的來用,

我只能各種猜猜,供你參考.

kafsu1205

eldlee6056 發表於 2018-6-4 03:43 AM
我不知你說的功率計是哪個,它是測量110V輸入端嗎?

測試儀器準確度的校正,對業餘的使用者是比較不方便達 ...

謝謝回覆
就是一般自製的功率表，兩線進兩線出那種，火線那邊沒有校正線圈(檢流)的那種
這台是朋友送來修的，後來因為一度修不好從去年就一直堆在倉庫快一年了
後來才有靈感是LED，而從不會動→會動
至於原本是否跟原本風量一樣，我就無從得知了  可能要朋友有空來我家玩時，再拿回去試試
至於強中弱速，實際上機測量，轉動強中弱速，都24V左右沒錯

更正：
本來我記成是強中弱都只有5W左右，風量沒有變化
實際重新測試，強中弱  不僅面板燈號有變化  轉速也有變化
唯獨就是瓦數才2W 4W 最強6W左右(而且我電壓還120V左右) 和標示的25W實在相距甚遠....
目前我先朝這顆沒有標示的VR試試看，不然電路板能換的幾乎都換了

雖然沒有標示，不過電阻都打到2M了，13 或 23腳 都還是顯示1
是否有點誇張或故障了?不過沒有標示我也不知道應該買多少的VR
而且拆開看還是很亮晶晶，沒有黑黑的，只是1,3在200M下量不到電阻




補充內容 (2018-6-4 11:07 AM):
補充一個不曉得是否正常處?
全速運轉時我摸馬達，會覺得馬達持續轉(震動)，震動兩三秒後停然後再一下重新運轉(震動)，有點像是睡覺那種模式