像pigoo這種技術論壇存在的價值？

盧東佑

好聳動的標題，提出來大家想想，我想會上這個論壇的有三種人，1.同業：維修人員，店家，材料商
2.diy愛好者     3.直接消費者

我為什麼有這個問題，我本身從事材料買賣為主，維修為輔，常常接到第二類跟第三類人的電話，站在維護這個產業的立場，常告誡該給專業人員賺的錢，給專業的賺，不要把單純的事情搞得很複雜，真的可能景氣也有關係，現在的人電視，電腦，螢幕，電器壞了，第一步打電話給專業人員，送修，等到查明原因，報價，我想半數都會退修比較多，第二步依故障原因上網查資料    第三步直接找材料商買材料，第四步回家自己裝，第五步，搞壞了整台搬到材料商那裏要求完修

我想這樣惡性循環對這個產業好嗎？最近我在思索這個問題，我是認為是否能夠在註冊資格，或是閱讀權限，這兩方面來做文章，讓這個論壇能更加的達到他應有的功效，把造成的負面能減到最低，我相信一些國外，國內或對岸的論壇都有諸如此類的設置，僅此提出意見，供參考

tony6605

台灣是個自由的國家!

人人有行為自由 言論自由 .

無法以文字 規範去設限.

凡事有兩面 沒有全都好...

今天設限 願意分享的人還是會另起爐灶!
個人認為 WISH大的最初理念至今我仍然贊同.

louis

最進發現以前資深有實力的高手大多隱身
甚至檯面上假熱心私下卻要求勿發表較技術和關鍵的雙面人
希望論壇能人人為我,我為人人

盧東佑

純打屁閒聊，抒發己見，供上位者參考

draculaxx

講了那麼長，縮短一下也不過就一句話『只不過是一些想省錢又省不下來的人』。

維修真的是一件很麻煩的事，這是內行人會說的話。
維修是一件很簡單的事，只要告訴我壞掉的零件在哪裡，我就要可以修好了。這是外行人會說的話。

不管怎麼，反正肉腳經過一番努力之後，大概就會放棄維修了吧！！只會覺得浪費那麼多時間，結果居然修不好！！（其實內行人也是會有這種感覺的）

想修你就自己去修，就算修不好也會了解一點維修業是什麼，以後可能也會對維修行業的人多點尊重。

（以上是林北我自己的感覺）

draculaxx

專業維修需要的，除了器材、工具、還有更重要的是經驗。

這些人一下子就想衝進來，除了沒有工具更沒有需要花大量時間建立的經驗與感覺。。。。。

自己愛玩就自己花時間玩，但別自己其實不愛玩又想免費把麻煩丟給別人。。。。

draculaxx

對了。我最後才注意到。你大概是被太多負面的東西弄到，才會發此一貼文。

其實這個世界上負面的東西大多比正面的多。與其怕負面的東西上身，不如學好如何處理負面的事。。。。

盧東佑

draculaxx 發表於 2012-8-31 03:02 PM static/image/common/back.gif
對了。我最後才注意到。你大概是被太多負面的東西弄到，才會發此一貼文。

其實這個世界上負面的東西大多比 ...

感恩毛大，呵呵，知我莫若毛大，其實這個也可能是社會的一環，比較看不到的一環，弱勢強暴強勢的一環

港都狼仔

找賣材料的負責的確是比較過分(材料沒問題情形下)，看到不少賣零件的大多聲明僅提供材料並保證材料品質，不提供安裝及任何風險承擔，把醜話講在前面，願者來不願者去，這樣會比較好

盧東佑

港都狼仔 發表於 2012-8-31 05:25 PM static/image/common/back.gif
找賣材料的負責的確是比較過分(材料沒問題情形下)，看到不少賣零件的大多聲明僅提供材料並保證材料品質，不 ...

講都在講，嗯講好的，回去搞不起來，說好自己負責的，到最後還是要請警察，消保官來，2-300元何苦

lu6666

我的習慣是當場測給客人看,OK滿意帶走,不滿意請另找高明

jkeryir93551

維修者想找更便宜的材料供應商
送修的想找便宜的維修商店
立場不同而已,目的都是省錢

tuned26

我始覺得"註冊資格，閱讀權限" 這種限制還是免了,畢竟這不什麼高深的技術(維修是學習設計者的技術與思維,我師父說的)...:sam19
至於對於自己修壞再搬到別人那耍猴的人...如果態度好就算了,甚至我遇到加減還會跟他切磋一番...:sam06
至於態度不好的...:sam21 (景氣歹,賺錢先,作Service的,在台灣腰就是要軟,嘴也要甜,技術要硬,甚至還要隨Call隨到...靠,老子不幹了)
所以回家吃自己...:sam34
這是整個大環境造成的....
我的一個朋友(以前同事)在華人之光LCD設計電源,他跟我說過一件事,辛辛苦苦設計出電路來,結果對手硬是比他們成本便宜1元,老闆知道了發飆,下令Cost Down,結果一群人在電路圖裡找來找去,就把EMC/EMI的幾顆低阻抗電阻省掉,直接跨接...這就是越修越多的原因了.
除了消費者(使用者)外,其他人都希望東西壞了,直接換新的,所以出現了剛過保固半年就容易損壞的IC(這是真的,在IC製造與封裝時,絕緣層鍍薄點,Epoxy別封太厚,材質別用太好)...:sam16
而消費者(使用者)則是希望東西越便宜越好,當然越耐用更好...有這麼好的事嗎:sam10
至於樓主的狀況,我只能建議,定好遊戲規則吧...還有把材料費跟維修工時跟檢測費切開.
這是我之前知道的流程:
東西送來 --> 登記狀況跟資料(決定接不接,接就收,不接就退) --> 排入檢測(檢測費) --> 電話通知物主預計維修費用(物主決定修不修) --> 維修(工時計費,如有變動則須通知物主,特別是壞消息) --> 維修完成(通知物主及燒機測試) --> 物主付款取貨
其中最具爭議的就是工時...人命不值錢啊:sam22 (靠,老子不幹了)
以前我師父(留歐,從學徒(高職)開始到碩士回來)常跟我們提到什麼是歐洲的百年工藝(一輛車買來,車主好好保養,可以開一輩子;一支錶,可以戴一輩子,死了還可以傳給子孫...)然後又說到現在的大環境...:sam21 (靠,老子不幹了)

shl651029

小的不是很懂盧大的話
但這裡有技術交流則是我一直來的原因  雖然我是電子技術的門外漢
我想進入到這各世紀很多知識和法律都須知道基本門檻
維修東西和單純賣材料去維修 有些許觀念不同
一是維修承攬業務 另一是單純買賣
單純買賣:你願買,我也願賣 售出材料具有所對應之品質 數量 種類核屬無誤 ,貨既售出,並無退回或爭議之由
承攬業務:這就可以談論的多了 ,小的也不是很清楚 ,簡言之 ,在維修承攬前 與送修人先達成一定約定 ,才不致於事後爭議不休,大家因為大環境改變也無暇多注意這類細節
只能說 事前說好 沒事後反悔在吵 讓費時間金錢   大家都是雙贏
每件事價值在每人心中,因主觀想法不同,而有同事卻不同評價 , 我贊同前面前輩所說的WISH 大之理念  

saleen

希望可以共同努力人人有飯吃
各位從事維修的同仁都只是求溫飽
維修的辛苦也是各位清楚
經由技術的交流和經驗分享
可以減少浪費很多時間
也可以經由論壇資訊專精技術與累積經驗:)

carl11124

今年所感覺的狀況(幾位大大XXOO之後
實例維修文章越來越少(除了LCD還滿不錯的)
各項維修實例真越來越少
(小的自己真的不太會修,只會換換電容,貢獻的文章少之又少)
我也很希望有多一點的,維修實例,可以實習
小的最近也承接前老闆的店面,也希望在維修方面能增加收入
在外圍地區,也只能在夾縫中求生純,免價格戰,技術作導向
來增加收入......無奈自己在維修只會除錯換零件而已
而各零件卻不會維修,最多只會換電容

cremaker

現在專業的當初都是專業的嗎？或是天生異質，一生下來就會？

^_^

技術永遠是學不完的，專業的定義是什麼呢？靠這行吃飯就算專業？還是 ....

最重要的是這裏是一個開放的園地，大家可學到一些有的沒的新技術，更可看到一些自己沒想到或沒碰過的問題解決方式，說句通俗的，就是技術交流。

我會的你可能不會，你會的我不一定知道。術業有專攻，對吧 ^_^

我想 Wish 老大當初會設立這個網站，以他的維修能力來說，有必要設立這個站嗎？我相信他找資料及門路比大家都來得多，那麼目的是什麼？我想大家可以揣犘、想像一下 ^_^

中國人的傳統就是師父保留一手，徒弟再留一手，徒孫再給它留一手，留到最後，剩下什麼？

有人只知取，有人默默付出。分享還是獨享，個性不同，自有不同結果，只是想念兹在兹，該幫一下、提攜一下有需要的人，莫忘了大家可能也受到別人的恩惠！

我說話比較直接，並無惡意，只是說出自己的看法。

MARCO

盧東佑 發表於 2012-8-31 06:46 PM static/image/common/back.gif
講都在講，嗯講好的，回去搞不起來，說好自己負責的，到最後還是要請警察，消保官來，2-300元何苦 ...

最好白紙黑字寫下來 聲明字體要大 還要簽名
比較沒有問題

盧東佑

MARCO 發表於 2012-9-1 11:21 AM static/image/common/back.gif
最好白紙黑字寫下來 聲明字體要大 還要簽名
比較沒有問題

如果每筆生意都要這樣搞，那豈不是.....把每個消費者當做....

labman

澳客多碰上幾個就會有這類感觸！但是再怎麼退縮，澳客還是無所不在～
服務業當久了也就習慣了！～底限在哪自己也就會拿捏了～

我是覺得，封閉～是讓自己跟不上時代的最糟糕作法

最好的客服不是每樣事情都會做！真正的好客服是會處理每種事情…

雖用說的簡單，做起來真的很難！

況且工業革命演變至今，一堆不耐用的產品若是能DIY延續它們的壽命，這也是為地球環保盡了一份心力。

a471

盧大~~~
把你的貨當毒品賣就對了!

你要挑交易對象了，不賣零件給外行人，或者說個性奇怪的外行人....

難道汽車材料行老闆要對DIY車主負責嗎?.....既然是賣材料當然是對
販售的材料負責，客戶修不好或者修壞了要自己負責阿....

會跟你囉嗦的應該是鍵盤手(從網路上取得資訊然後據此為圭臬)，他
東西壞了報修嫌貴，然後從網路上找資料然後據此為圭臬，結果發現
依樣畫葫蘆沒辦法修理好，就認為你的東西有問題所以要你負責。殊
不知那些網路資訊有很多技術細節沒有披露，本來就只能當參考不可
做依歸。我建議你做面告示牌直接懸掛於門口，沒進門就告訴你我做
生意的規則，要來恢我就奉陪到底當作業績獎金。

conbawa

痞酷論壇的走向一定是許多的維修實例才算是人氣興旺?

如之前盧大的分類來說,使用的人之中,有開業專業人士,DIY愛好者,只是來碰運氣看能不能修好手邊的東西的

從維修物品數量以及完修度看來,開業者應該是最有辦法發表實例的人

像我這類的DIY愛好者,我要練個功必須上網去買故障品,偶而可能會有別人不要的丟來給我練,但是量真的很少
就算有了,也不一定能修好,能修好的可能也是換個電容之類,不好意思放上來的那種

就之前有幸修好東西,能發實例的經驗來看,要製作一篇圖文並茂,流程完整的實例,只有一個字......難
因為不一定能修好,所以前期不會去拍照,真的"不小心"修好了,就只能拍完工照
整理以及打字花的時間,不會少於一個小時

就以上看來,開業人士雖然經手的物品多,完修度也高,但是偏偏缺的是時間

我個人是認為,一個良好的循環,不應該只是側重在最終端的維修實例,這個可以是技術教學,也可以是完修心得分享
在求助發問,以及支援回答這方面,也是一個能體現出論壇人情味的地方

當你是新手時(求助發問) 當你是或有心得時的老手 (提攜新手)
當你的發問有人回復時,不忘表達感謝

這方面的缺少,才是最大的危機,也背離了創始的初衷吧.

盧東佑

所以說我才會說要設限，像註冊可以用簡單的電子問題來做註冊的依據，讓真正有需要的人來獲取需要的資料，讓一些想要投機取巧的人，少一個投機的管道，我想必如果這裡是一個純的技術論壇，有討論有進有出，我想會有更多先進會加入這個行列，如果充斥很多a471所謂的鍵盤手，我想很多人會打退堂鼓，像對岸的訊維網的註冊，你一定要po一個審核文章，讓審核人員認為你本身具備或對電子有相當興趣的人，他才會給你資格，或許我們不用這麼複雜，把驗證數字改成一個簡單的電子計算公式，答對的准許註冊，這樣也不失一個好方法，很多不是本科的可能沒有辦法回答，我想如果他有心想要加入這個行列，他一定會想盡辦法來回答，個人的意見，以供大家參考，並沒有要分什麼人可以上論壇，什麼不可以上，只是想尋求一個能夠使這個行業在這麼小的市場中還能共生共利的一個平衡點

盧東佑

盧東佑 發表於 2012-9-1 11:25 AM static/image/common/back.gif
如果每筆生意都要這樣搞，那豈不是.....把每個消費者當做....

其實賣不賣，賺不賺錢這個是另一個問題，我提我的例子只是想凸顯這件事情會造成的負面結果，最主要還是要讓這個大家庭能夠走得更久，走的更遠，並走得更有未來，這才是重點，水哥你說是不？

a471

註冊前要先通過wsh大神的資格審查，通過者准許加入不過者
請從旁離開.....

痞酷名氣大引來各類人士，盧大碰到的都是我講的那種鍵盤手，
天真的以為看看網路維修文章示範就可以替自己省下一筆，這種
人才會跟你凹..........行家看貨買了就走

盧東佑

a471 發表於 2012-9-1 07:13 PM static/image/common/back.gif
註冊前要先通過wsh大神的資格審查，通過者准許加入不過者
請從旁離開.....

a471大說得即是，一般我們也很願意跟人家分享，但是無禮或是一般過客我是不歡迎的

pen5

其實修東西，能不能修好倒是其次，主要是學經驗，一般人很少會有那麼多東西修，等有壞掉才會去碰到維修，壞掉不是太嚴重的就是太簡單的，就像上面寫的，有時只是換換電容或幾顆電阻，好像也沒什麼好發文的，壞太多的其實也不值得修，零件費用單價太貴，有時買一個新的比較實在，賣零件的話，賣給誰或誰買其實也沒什麼差異，只是買的人必須知道，你只是買材料，而材料是消耗品，只要賣方能確定好壞其實就很不錯了，其他使用上出了什麼問題也該自己負責。
至於要不要設限問題，有好有壞，就看老大的認為了。

港都狼仔

說真的，醜話一定要講在前面，但要這麼作的話也要控管好商品品質，對買賣雙方也有保障

carzy1kimo

W大 就是在找 志同道合的人
這是從以前開站   的終旨~

cremaker

港都狼仔 發表於 2012-9-1 11:41 PM static/image/common/back.gif
說真的，醜話一定要講在前面，但要這麼作的話也要控管好商品品質，對買賣雙方也有保障 ...

滿贊成狼大的話。

相對於賣家，買家可做的選擇可能更多。

我想除了商品的品質外，更重要的是 “服務” 及給買家的 “奇檬子“ 問題。

有人或許認為 “奧客” 的生意可以不做，往積極的方向想，“奧客” 都能應付的很好了，對一般好的客戶是否更能駕輕就熟、應付自如呢？