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[轉貼] 芯片放大几万倍,你会看到什么?

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發表於 2024-4-23 22:32:37 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
芯片在这个时代真的很重要,我们身边各种电子设备都离不开它。一枚指甲盖大小的芯片上到底有多少奥秘?
https://www.youtube.com/watch?v=BSQ4ZlMX5o8

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發表於 2024-4-24 15:26:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 eldlee6056 於 2024-4-24 04:17 PM 編輯

芯片製造有分前端與後端,

前端就如一般所了解的設計線路,要有電子設計的能力,

後端就相等於一般的線路佈線LayOut,不須懂電子設計,

前端就是燒腦高技術 , 後端就是費眼體力活 ,

平常畫個線路板 , 因為規模不大 , 可以對整塊板子有具體的產品視覺感受 ,

很有感的看到電阻,電容,IC,電晶體等...

後端畫的 , 所有的零件功能都只能最後用蝕刻矽晶片來實現 , 所以就是自己 種(ㄓㄨㄥˋ)電晶體,

當然不會要你種好幾顆電晶體來變成一個邏輯閘 , 都是有前人的累積可調用 ,

少部份的電阻 , 但是電容就不適合,電容太吃面積,所以電容都是在成品 IC 外接 .

因為後端是體力活 , 目前一直都很缺人 , 就算文科的也可錄用 , 略懂英文受訓軟體操作.


平常自己畫個線路板,畫完後3D渲染一下 , 視覺體驗比較有感 ,

但是芯片 LayOut 過程實在無趣 , 參考下方附圖 , 放大來看就像一堆幾何圖形 ,

整體ZoomALL來看又密密麻麻的 , 要很有耐心才幹的下去,

不過比最後 流片(蝕刻晶片) 穿防塵服好, 不須太憋尿 , 真是辛苦的高學歷體力活.


calibre-realtime-digital-feature3-640x480-1.jpg

calibre-realtime-custom-feature1-640x480-1.jpg

calibre-realtime-digital-feature2-640x480-1.jpg

calibre-interactive-feature1-640x480-1.jpg

補充內容 (2024-4-24 08:45 PM):
更正 : 開頭- 芯片 "設計" 有分前端與後端.
補充 : 製造部份如:台積電(先進製程)力積電(成熟製程) , 成熟製程在對岸眾多廠競價下 ,
   已經很難獲利.

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發表於 2024-4-25 00:37:48 | 顯示全部樓層
影片內,"gate"居然念為"ㄕㄢ極"?
gate譯名是"柵級",正確念為"ㄓㄚ' ˋ極",
發表於 2024-4-25 02:28:58 | 顯示全部樓層
jacson99 發表於 2024-4-25 12:37 AM
影片內,"gate"居然念為"ㄕㄢ極"?
gate譯名是"柵級",正確念為"ㄓㄚ' ˋ極",

兩地各自發展,各有各的說法,這就不奇怪了,

奇怪的是,我們說 : 紐西蘭,紐澤西,那個 紐=NEW ,他們說 : 新西蘭,新澤西.

可是到了我們說 : 新幾內亞 ,  他們就要說 : 紐幾內亞 .

至於 矽谷 , 他們說是 硅谷 , 這個就不一樣了 , 國民政府在大陸時就是先用 "硅" 這個字 ,

那時候的二極體 ,就先有稱呼 鍺管 ( 1N60,2SA104 等..) , 後來有硅管 , 我也不知何時開始 ,

我們就改成譯音叫 矽管 , 矽晶片 ,

雖然大家都看得懂英文 , 但這種略有不同的中文還是很容易可以理解的 .
發表於 2024-4-25 04:35:55 | 顯示全部樓層
jacson99 發表於 2024-4-25 12:37 AM
影片內,"gate"居然念為"ㄕㄢ極"?
gate譯名是"柵級",正確念為"ㄓㄚ' ˋ極",

這就證明是兩個不同的國立編譯館,也就是兩個不同的國家,制定標準的人是不同團隊的。
發表於 2024-4-25 18:56:47 | 顯示全部樓層
jacson99 發表於 2024-4-25 12:37 AM
影片內,"gate"居然念為"ㄕㄢ極"?
gate譯名是"柵級",正確念為"ㄓㄚ' ˋ極",


台灣早期真空管時代,柵極也是唸ㄕㄢˋ,真空管也有柵極,那時候唸柵ㄕㄢˋ  


柵.jpg
發表於 2024-4-25 19:24:18 | 顯示全部樓層
康品穎 發表於 2024-4-25 04:35 AM
這就證明是兩個不同的國立編譯館,也就是兩個不同的國家,制定標準的人是不同團隊的。 ...

就是隨著時間,各地讀音也都有不同的變化,

近一點的歷史變化,就是平平是北部,台北基隆講的就跟宜蘭不一樣,

可能我不容易打出那個音 , 就是例如 滷蛋(ㄋㄣ , ㄌㄨㄣ) , 粥 (稀飯 ㄇㄟ , ㄇㄞ)  ,

閩南語 (閔--ㄇㄧㄣ , ㄇㄢ ),

那南北也有不同 , 哈哈哈 , 難怪有人要說什 天龍國 , 苗栗國 , 花蓮國 .

可是我只聽過網路有人說 : 高譚市 ,為何不說 高雄國 , 都是年輕人在打屁吧 .

台灣太小 , 如果各縣市都自成一國 , 可能經過一段時間 ,

會不會從高雄發起 北伐統一全國 , 或是像美國的南北戰爭 .

哈哈哈 , 變成在編故事書了 , 我編不下去了 .

發表於 2024-4-25 23:24:31 | 顯示全部樓層
阿明先生 發表於 2024-4-25 06:56 PM
台灣早期真空管時代,柵極也是唸ㄕㄢˋ,真空管也有柵極,那時候唸柵ㄕㄢˋ  

長知識了! XD
發表於 2024-4-25 23:35:11 | 顯示全部樓層
eldlee6056 發表於 2024-4-24 03:26 PM
芯片製造有分前端與後端,

前端就如一般所了解的設計線路,要有電子設計的能力,

我就在那"燒腦"行業服務中,
電容數百PF等級,在IC上是常見且可接受,
nF以上電容就得外接,

後端layout,文科可錄用?
我真沒見過文科畢業的layout工程師,

雖然layout工程師不需懂電路原理,
但至少得看懂電路元件(MOS、BJT)接線,
尤其特殊製程,MOS很多是4端、5端元件,
很難想像文科畢業,得再花多少心力,才能把MOS、BJT化為不同layer佈局接線?

其他,不多說了,強中自有強中手,
我只想當個D調的一拳超人,

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發表於 2024-4-26 00:51:48 | 顯示全部樓層
jacson99 發表於 2024-4-25 11:35 PM
我就在那"燒腦"行業服務中,
電容數百PF等級,在IC上是常見且可接受,
nF以上電容就得外接,

沒關係,這一帖本來就是在打屁閒聊區,

這就是前端不知後端的苦 , 後端缺人啊 , 外面有訓練班培訓 , 要花個幾萬元+政府有補助 ,上課學習基本課程 ,

姪女是幼保系 , 畢業後相關工作一段時間 , 適逢國家推動及補助 , 去年去上課受訓 , 今年已在上班 .

個人有相關興趣,所以與她聊過現在用的是什麼EDA,說本來有教Cadence , 但現在上班用西門子的Calibre,

我個人退伍後就都自己在家吃自己,沒在外上班, 但因個人興趣接案設計,搞的是線路板等級,非 wafer 等級 ,

我只是使用 FPGA 而已沒參與過製程,  只須使用 Altera Quartus ,後來就間接摸摸 Synopsys , ModelSim ,

雖然 Cadence 也是可以畫線路板 , 但我不須用到那麼肥大的 , 因為個人工作室 , 我用KiCad 自己高興就好,

之前我也不知道 非資工 的可以讀 資工碩,後來去年我小孩NTU化學畢後, 跑去漂亮國讀 CSA ,

本來資工畢讀CS碩我能理解,他化學的能轉CS碩 ? 我就不懂,原來要多讀半年補基礎叫CSA,

本來我老婆還說叫小孩也跟姪女一樣去新竹做 LayOut , 我是反對的,我自己Lay一輩子小板子了,

這不是什麼好選擇,除非做前端還比較有 C/P 值, 可是從小沒跟我學電子他也沒興趣,半路出家想做前端,

那是不切實際的,更何況能搞Anlaog RF 前端的都是鳳毛麟角的菁英,你能做前端也是不簡單的角色啊.
發表於 2024-4-26 03:24:03 | 顯示全部樓層
當時姪女家人就是看到這個報導 , 在此順便供有興趣從事該行業的人參考 ,

網路上可查到很多單位在培訓 , 我住北部,新竹太遠 , 我還異想天開想去跟年輕人共事幾個月看看 ,

不過好像那工作都要簽工作期約 , 不能太快離開 , 況且我這離死不遠的老人應該也沒人要才對 .

螢幕快照_2024-04-26_02-55-59.png

全文參考連結 : https://www.gvm.com.tw/article/88366

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發表於 2024-4-26 10:40:21 | 顯示全部樓層
本帖最後由 阿明先生 於 2024-4-26 11:49 AM 編輯

IC設計好了,找台積電做一片晶圓來測試,台積電必須把產線暫停,專程幫你做這一片晶圓,讓台積電暫停產線要花很多錢,聯發科的5G手機晶片,試製一片晶圓聽說要花台幣一億元,萬一設計錯誤失敗,一億元報廢了,所以IC設計公司,不太可能用錯誤率高的人,寧願更高薪資,找設計錯誤率低的人,不管什麼科系畢業, 一定是找這方面最頂尖的人才, 聯發科執行長蔡力行說,聯發科5G手機晶片,研發經費1千億台幣,所謂研發經費,大部份是工程師的薪水,聯發科1萬7千優秀員工兩年的薪水 。


IC設計產業,台灣有競爭力的產業,營收獲利高的產業,全球IC設計公司的10大營收排名,台灣有3家上榜,聯發科(2454)、聯詠(3034)、瑞昱(2379)。根據證交所公佈,2023年平均薪資,IC設計公司基層工程師的平均年薪,聯發科約384.5萬元,聯詠378.4萬,在台灣還是能吸引一流的人才,IC設計不用像台積電輪班。

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發表於 2024-4-26 13:21:09 | 顯示全部樓層
eldlee6056 發表於 2024-4-25 07:24 PM
就是隨著時間,各地讀音也都有不同的變化,

近一點的歷史變化,就是平平是北部,台北基隆講的就跟宜蘭不一樣 ...

老闆厲害呀,
這流片還要留騙才混得下去
請問會開源教學嗎
發表於 2024-4-26 15:20:09 | 顯示全部樓層
xiaolaba 發表於 2024-4-26 01:21 PM
老闆厲害呀,
這流片還要留騙才混得下去
請問會開源教學嗎

開源教學 , 你就別損我了 ,  我只是粗略的知道整個複雜的流程中的一小部份 ,

試著用大家接觸的到的 , 做線路板概念來分享分享 , 我是猜想若真的從事這行業的人 ,

能夠有豐厚的收入 , 工作也必然很辛苦 , 可能也沒時間教學別人 ,

期待不如行動 ,  你來帶頭一下好了 , 我先給你掌聲鼓勵鼓勵 .  

登,,登..登..登..登..讓我們歡迎--小喇叭 帶領大家來  小小的花園 挖呀挖....
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