關於負離子存在請教

Dave

前些時候因需要買一個放在冰箱的水壺，跑去了賣場，看了看尋了又尋，看到一家叫日本太和工坊，外型設計的還不錯，上前一問價格，店員卻帶了台儀器，聲稱他們具有負離子能量，我當下眼睛為之一亮，腦子裡出現了葉教受的影像，我不是說葉教受壞話，聽過他講的大道理，每段都很有說服力及道理，小弟想請教的是負離子的存在是長久性還是短暫性，負離子跟能量這名詞怎麼都讓我覺得是在搞詐騙的手段阿~~~

py924

      小弟也有這個水壺，別人送的，但是價格好像不斐。說真的，我還真喝不出來負離子的味道，倒是城市裡的「氯」味道很重，若廣義就著健康來說，我相信若要身體健康，單靠負離子是沒有用的，就算天天住在充滿負離子的房間，喝負離子的水，躺負離子的床，但是吃的東西都是人工加工品、農藥殘留、可樂、泡麵、缺乏纖維質、大魚大肉、抽煙、熬夜、喝酒....身體一樣垮。
      但是店員拿著機器出來，那肯定是推銷，是我的話，倒不如把花在這些東西上面的錢去租一塊小小的菜地，改天挽起袖子自己種菜，自給自足。這才是真的。很多產品如遠紅外線、負離子...等等，眼花撩亂的東西不勝枚舉，我不懷疑產品的功效，但我不會花大錢去買，一方面裡面多少充塞著商業營利與廣告，一方面是光這一環做改善很難在身體上有所改變~這是小弟一點見解。

Dave

py924 發表於 2013-8-23 10:42 AM static/image/common/back.gif
小弟也有這個水壺，別人送的，但是價格好像不斐。說真的，我還真喝不出來負離子的味道，倒是城市裡的 ...

py924大您說的感觸良多~~小弟我相信負離子的存在及對身體有益，但商人把負離子跟產品結合，標稱對人體有益，不知有沒去真正探討負離子的存在時間，負離子一直在產生也一直在消失，怎麼會一直存在在一個固體上呢?這會讓小弟我感覺是在欺騙消費者，還把消費者當笨蛋耍的感覺。n_059|

IKURA

日本?太和工坊?
去日本的YAHOO搜尋不到,又是掛羊頭吧...

py924

IKURA 發表於 2013-8-23 11:18 AM static/image/common/back.gif
日本?太和工坊?
去日本的YAHOO搜尋不到,又是掛羊頭吧...

好像只有台灣的 Panasonic 在銷售耶~
http://www.watershop.com.tw/c9.html

py924

內容：
「太和工房」負離子能量健康保溫瓶是採用日本一級高純度不鏽鋼SUS316製成，也是列為醫療器材級不鏽鋼，由於金屬成份特殊，在正常未加工素材時，是完全不吸磁，再經過加工拉身後，由於金屬原子排列受到改變，會產生微弱的吸磁效應，這是屬於正常現象，但並未改變金屬本身成份之安定，故可安心使用(一般市場普遍存在之保溫瓶，皆以SUS201不鏽鋼居多，極少數知名品牌基於成本考量，保溫瓶也僅限於SUS304(18-8)不鏽鋼製成)，所以太和工房保溫瓶在品質與材料，外觀與功能之要求上，絕對是業界首創的最高標準。 SUS316(18-10-2)是由18%鉻、10%鎳、2%鉬及鐵組成，鎳含量稍高，因此耐酸蝕的特性比SUS304好，添加鉬也讓它對氯離子的攻擊較具抵抗力，所以市面上常見的高級手錶，多半是SUS316不鏽鋼，缺點是成本較高。
      意思就是：它的不鏽鋼是用 316 做的，抗「氯」攻擊較好（是有多強？抵觸還是消減？到頭來還不是通通喝下肚？）、不會產生「吸磁」效應，吸磁？有差嗎？就像吃飯用湯匙，同樣吃一頓飯，我需要買到「純」不鏽鋼 316的湯匙，這樣飯會比較香嗎？

內文：貼心の負離子能量幸運草保護套（原來負離子是在水杯底座）
多一些設計、多了一些美感及功能，業界首創負離子能量幸運草保護套，採用負離子能量矽膠元素，除了具有防滑、防刮傷的功能，更添具負離子能量的元素；幸運草的圖騰、多元的色彩變化能搭配在不同色系的瓶身底座，拿在手上感受亮麗、典雅、個性與美美の感受。

      意思就是：負離子在底座有什麼用？坐公車時拔下來貼在鼻子上呼吸嗎？這根本事「噱頭」！總括的看下來，除了瓶身的材質選用較好的 S316 剛質，底座用「會產生負離子（是會產生多少？）」的矽膠墊以外，其他並沒有什麼特別之處。

klee

負離子是不是就是電子(電子帶負電荷)

draculaxx

負離子是短暫存在的。。。。。。

負離子是好東西，但太多也不見得是好的。。。。

以空氣來說，要看空間大小來決定負離子的數量。太多有害，太少效果不大。。。

不過基本上不用太擔心，應該是貴的與醫療級的可以讓你感覺得到有效。。。

所以一般的、保健的，應該是傷不了身。

draculaxx

以空氣的負離子來說。

你可以把它的作用想成：1.把細菌電死，就是所謂的殺菌；2.讓塵埃帶上負電往其他地方跑，也就是清靜空氣。

以上是我粗略的了解，不代表一定正確。

（負離子太多也就是殺菌力過強，這也就是為什麼負離子也不能太多的原因。）

Dave

請教各位大大負離子產生器，可以用那種簡單的工具測是否正常呢?n_083|

draculaxx

Dave 發表於 2013-8-23 03:37 PM static/image/common/back.gif
請教各位大大負離子產生器，可以用那種簡單的工具測是否正常呢?

空氣的話，機器打開，鼻子靠近就可以聞到清新的空氣。沒聞到的話，就靠到出風口處，應該就可以聞到了。。。。

有牌子的機器應該都檢驗過，不會說謊的。。。。

有清新的空氣就表示機器有作用，但夠不夠力是另一回事。。。。。

conbawa

Dave 發表於 2013-8-23 03:37 PM static/image/common/back.gif
請教各位大大負離子產生器，可以用那種簡單的工具測是否正常呢?

我之前在特力屋,在一台號稱有負離子的鹵素燈電暖器前
看到前面有各黑色的小點,手就摸上去
在那瞬間,腦內一陣靈光閃現,這....這就是負離子產生器  n_119|
所以那種的用手摸上去就知了?  

Dave

draculaxx大，我是拆了一台有負離子循環扇裡的負離子產生器，他產生的頭好像毛，我來試聞看看

conbawa大真的會電阿~~那我還是安份點~~

draculaxx

Dave 發表於 2013-8-23 04:59 PM static/image/common/back.gif
draculaxx大，我是拆了一台有負離子循環扇裡的負離子產生器，他產生的頭好像毛，我來試聞看看

conbawa大真 ...

電風扇的話就聞不到了。。。。不必試了。

要是電風扇可以聞得到負離子，那家家戶戶都會有，醫院也會採用了。。。。

那是沒有什麼效的負離子電風扇。

Dave

draculaxx 發表於 2013-8-23 05:07 PM static/image/common/back.gif
電風扇的話就聞不到了。。。。不必試了。

要是電風扇可以聞得到負離子，那家家戶戶都會有，醫院也會採用 ...

draculaxx大您是說這種效果不彰嗎?

dcstudio

Dave 發表於 2013-8-23 05:29 PM static/image/common/back.gif
draculaxx大您是說這種效果不彰嗎?

這個.. 牛家的天花板上裝了六顆, 原則上一顆負責三坪空間大小...
好處是... 關燈打手電筒, 看不到家裡的空氣中有會飄的毛屑..
壞處一... 毛屑因為帶了負電, 會集結到地面/墙面/家俱上...
壞處二... 因為是高壓放電作用, 久了以後, 天花板會有一圈黑黑的..

有沒有用... 牛認為有! 但... 要常常清就是了!

draculaxx

Dave 發表於 2013-8-23 05:29 PM static/image/common/back.gif
draculaxx大您是說這種效果不彰嗎?

我不知道，不過十之八九。

你可以上網查相關資料。。。。

Dave

dcstudio 發表於 2013-8-23 05:40 PM static/image/common/back.gif
這個.. 牛家的天花板上裝了六顆, 原則上一顆負責三坪空間大小...
好處是... 關燈打手電筒, 看不到家裡 ...

謝謝牛大解釋，剛剛我上電後拿靠近鼻子還真有空氣的感覺n_151|

Dave

draculaxx 發表於 2013-8-23 05:46 PM static/image/common/back.gif
我不知道，不過十之八九。

你可以上網查相關資料。。。。

他才-3.8kva應該要像牛大多裝幾顆n_151|

windata

py924 發表於 2013-8-23 01:06 PM static/image/common/back.gif
內容：
「太和工房」負離子能量健康保溫瓶是採用日本一級高純度不鏽鋼SUS316製成，也是列為醫療器材級不鏽 ...

對氯較具抵抗力→這是指不會因氯而生鏽

磁化→這個特性只是被用來當做"高不高級"的區別而已
普遍認為，不被磁鐵吸引的是好東西，但其實是錯的…因為200系列的大量使用

200比300便宜，硬度強度因"氮"而提昇
但耐酸鹼的特性狹，所以比304難以被接受在食器

市上面有"試劑"可以試家中的"高級不鏽鋼"是不是含錳的
另因200鋼種廠商有無良的，含硫、碳量會偏高，都是不好的…

基本上，用304就夠啦~
也不用擔心氯會讓304腐蝕，因為容易溢散在空氣中
洗過後乾燥就沒事啦

py924

windata 發表於 2013-8-23 06:49 PM static/image/common/back.gif
對氯較具抵抗力→這是指不會因氯而生鏽

磁化→這個特性只是被用來當做"高不高級"的區別而已

版大，小弟都是用磁鐵來試試看不鏽鋼會不會吸耶~這樣準嗎？

windata

py924 發表於 2013-8-24 09:30 AM static/image/common/back.gif
版大，小弟都是用磁鐵來試試看不鏽鋼會不會吸耶~這樣準嗎？

如上面說的，用磁鐵來說很準，但在200系列面前是無效的

200系列在市面上出現越來越多
如果可以弄到少量硫酸的話，就可DIY一下
http://www.j2h.tw/bbs/bbs51/172.html
http://mypaper.pchome.com.tw/juanyi/post/1321147852

py924

windata 發表於 2013-8-24 09:56 AM static/image/common/back.gif
如上面說的，用磁鐵來說很準，但在200系列面前是無效的

200系列在市面上出現越來越多

謝謝版大，這又讓我增加對不鏽鋼的認知了。原來用磁鐵來測試是不準的。謝謝。

windata

py924 發表於 2013-8-24 11:35 AM static/image/common/back.gif
謝謝版大，這又讓我增加對不鏽鋼的認知了。原來用磁鐵來測試是不準的。謝謝。 ...

可以先從"品牌"和"價格"來判斷
便宜行情價一半，就必需懷疑

懷疑自己是不是冤大頭，也測試下~

用硫酸要注意安全

py924

windata 發表於 2013-8-24 12:50 PM static/image/common/back.gif
可以先從"品牌"和"價格"來判斷
便宜行情價一半，就必需懷疑

版大，這樣說來，有參雜質的不鏽鋼，會對身體造成負面影響嗎？還使單純荷包上的損失呢？謝謝。

windata

py924 發表於 2013-8-24 01:17 PM static/image/common/back.gif
版大，這樣說來，有參雜質的不鏽鋼，會對身體造成負面影響嗎？還使單純荷包上的損失呢？謝謝。 ...

有待研究（可能幾年後才會有結果吧），目前沒有證據可以顯示有人有害

目前已知"錳中毒"，都是"吸入過量"，似乎沒有"口攝取過量"而中毒的案例
200 系列的錳，是讓人有"疑慮"的地方
但其中的錳，如何才會被人吃到呢？人吃到的是食器析出來的嗎？
1.高溫，很高的高溫，但沒有正確的資料
2.酸（清潔劑、酸性食材）

另一個缺點，就是生鏽
不耐鹽蝕(好像5xxhr的鹽霧試驗可以清楚的看到生鏽)，不耐強酸
但這真的是缺點嗎？因為條件跟"一般生活"比較，極嚴苛
頂多就，不推在海邊易有鹽水噴濺的地方使用

結論：目前都是疑慮

荷包上損失是肯定的n_132|

py924

windata 發表於 2013-8-24 01:52 PM static/image/common/back.gif
有待研究（可能幾年後才會有結果吧），目前沒有證據可以顯示有人有害

目前已知"錳中毒"，都是"吸入過量" ...

瞭解了~謝謝版大的詳解。感恩。

港都狼仔

另外要注意高壓放電產生離子也會一起產生"臭氧"，臭氧雖有殺菌效果，但濃度太高則會有中毒危險，所以要注意使用