交流電源供應器的設計

wish

麻煩你把圖再補上，否則這篇就不連貫了。
謝謝！

legion

1KHZ算是單純的低頻
所以在變壓器上還好,
只要不是放在音頻電硌上使用
那產生的諧波倒是還好,
而輸出部份的變壓器除了升壓外還有隔離的功用
一個訊源4棵晶體及一棵變壓器確實就能完成這個電路要求
以前是要在車上作設備裝置時,需要三組不同的電源
而在沒有INVERTER時,只有一組12V的DC提供,所以才會作出這種東西
其實就是一個可以變頻可以調整輸出的INVERTER
至於應用方面大概都是專案專用吧.

s10274chen

自己程度太差，想不到電路，突然想到家裡一台交直流轉換的機器（電壓12~24V通吃，300W輸出能力），有個想法那可以用555打clock，再用電晶體來推挽，直接送到變壓器作輸出嗎？
frequency部分，本身就可以自己調了，電壓部分，調整555的工作電壓，就可以調整輸出的電壓大小。
555的電壓適應環境還蠻寬裕的耶！只是好像換湯不換藥，應該又跟W大的一樣吧！

wish

從市電經過隔離變壓器的目的主要是為防止觸電︰

http://bbs.pigoo.com/viewthread. ... A%E5%A3%93%E5%99%A8

但是在這裡是為了上面第25篇的目的。

你的疑慮應該是一般的變壓器是設計在60Hz工作的，現在要用在400Hz到1Khz的頻率可以嗎？其實公式人人會導，實際如何我們可以從實驗中得知。

不管是PWM或電壓放大，我只能說戲法人人會變，各有巧妙不同，電路也沒有絕對的好與壞，適用即可。

逃兵

貼上兩個版本.
第二個是4顆晶體版.

差在第一個的最後一級是限流.

第二張圖沒試過, 要用的話, 要測一下.

兩張圖都是直接輸出150v
因為w大沒說是 RMS 150V 還是 Vpp 150V.
暫時這樣貼.

如果要在輸出級加上變壓器,
那我的做法會像日光燈(pl燈)的安定器一樣的做法.
那種可調光型(利用頻率改變而改亮度的pl燈)
做個 H 橋,來驅動變壓器.
這樣的線路, 外面就有書可以看了.

shunxing

不愧是做設計的....
我已經太久沒碰...早就把公式給忘光光了.....
不過～~這怎摸看都像是...基本音響的擴大機阿......

難道.....W大....你要~~~做擴大機給雞聽音樂嗎?
還專門給雞聽的........

legion

用CAD劃了一下,如果是自己作的話
又不考慮諧波的干擾
大概會這麼作吧,
以前是是用555現在大概會用7414吧
推挽的部份大概就是如此
已經遺忘很久的東西僅存記億而已

逃兵

本來用 OP 來做. 就是像擴大機呀.
只是一顆op是分3級.最後一級不夠力.再外加晶體來推它而已.
150V還可以用電晶體就搞定.
如果是1500v 就一定要用變壓器了.

給雞聽？？
人是可以聽到20-20k的頻率.
雞就不知道了.
只是400-1000hz的聲音. 也太低頻了吧.

wish

你再想看看！這個電路能夠用嗎？

wish

suhnxing是亂猜的，不過我們的確是要聽音樂的。

legion

沒想到正反相的部份劃錯了,
改了一下,大概能動作吧,
以前是用555加正負電源3055加2955作推挽的,
改成這樣應該也能動作,VCC就只要一組12V吧,
剩下的就要實際裝一下測試才知道是否有需要修改了吧

wish

這樣基本架構就合理了。

wish

再來你認為負半波沒問題嗎？

shunxing

原帖由 wish 於 2010-1-23 11:04 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
suhnxing是亂猜的，不過我們的確是要聽音樂的。

哈哈~~~~我是亂猜的阿~~~~等你把東西PO出在來猜猜是什摸東西~~~~~

逃兵

W 大, 你們的雞一批養幾天呀。
上次我得到的資料是白肉雞一批只要38天就"熟成"了。

雞聽音樂，上次有看到論文有這種研究。
好像還有指定什麼音樂的樣子。可惜我音痴(白痴的痴，不是痴迷的痴)完全記不得是要用什麼樂曲 n_131|

wish

我們公司不做白肉雞，所以我不置評。
土雞(包含烏骨雞及放山雞等)的飼養期都要兩個月以上，每楝雞舍的旁邊都還有其專屬運動場，應該是這樣，所以土雞的肉吃起來比較有嚼勁吧！
雞在聽的音樂的確有指定，那還是國外進口的。

legion

哎,單純紙上作業也是一種問題
改了一下,改成雙穩態的振盪,
反而和第一張相似一些
這麼一來正反相都沒問題了
剩下變頻用的可變電阻就用改用雙連的來調整頻率了
至於工作電流大概落在3-400mA吧.
如果再複雜一點的話
大概會弄棵MCU作振盪輸出,
可以作到頻率顯示及調整都可以正確的控制.

wish

不錯喔！說完馬上知道問題在那裡。
不過這樣的電路應該是理論上可行，實際上有問題的。
雙連可變電阻雖然是上、下一起連動，但是兩個電阻值一定不會一樣，所以頻率可能變成兩組不一樣，你想一下它的結果會如何？

s10274chen

n_066| 會是正負半周切換頻率不同，進而導致後面開關電晶體直接失控擊穿燒毀？
突然想到之前W大曾寫的電晶體開關教學文，狼大、cnpan大有提出該種設計的缺失，自己還有問過人家。
改善的方式不就要在Q3、Q4的C、E極各加一顆二極體來做引流保護？
http://bbs.pigoo.com/thread-14674-1-5.html

legion

其實這種電路大都是作在定頻的模式才會穩定,
如果考慮到電阻的誤差,
那唯一的方式只能用對襯式的雙穩或是用棵雙OPA在前端作振盪
當然作調頻的只有一棵電阻,就沒有阻值誤差造成交越失真現象
但如果真要作到用方波來控制完整週期
嗯,劃另一張電路,
有液晶顯示,有背光控制,頻率用MCU來控制正負週期
再用棵旋轉式編碼器來控制頻率調整.大概就更完整了.

wish

哇！越變越複雜了，我的做法只是用OP Amp做正弦波來推動。

legion

其實前端用個OPA來作正弦波就可以解決了
但OPA模式時即然是用推挽模式,
那麼就要使用雙電源的模式了,
而#47的圖唯一的好處便是只用單電源而已
但認真來說中間一直有個問題,
就是所謂的400-1KHZ是一個參考值還是精確值
如果只是個參考值,那麼一棵VR轉一轉參考大概就好
因為也只能有個大概值
但是如果要精確值,那事情處上就又不一樣了,
大概如同上列作MCU的模式了,講究一點的話,正弦波就會用個DAC來作輸出推動了,
但結果就如同一個信號產生器一樣的模式,頻率是顯示可調,
下午花了一個小時的時間把#47的圖作了一下實體
基本上是沒什麼問題,工作電流也落在400mA左右,
所以如果沒什麼特殊要求時,那就用不到#50的模式了.
如果要求更多時,那麼就可以再加上RS232電路再丟到電腦作顯示了
但是令人訥悶的是,這倒底是要作什麼用途啊.

wish

如果工作順利，我星期五就能裝機運作，趕的及星期六吃公司尾牙！
我說過，我不能說明我在做什麼？但是這個電路的用途我可以說，再等幾天好嗎？
你有沒有覺得，這種問題討論的人很少，你居然還花時間去實驗一次，不錯。
一個問題有很多人一起討論才會像討論版，希望以後有更多人的加入。

legion

這個網站其實有個缺點,
便是以""維修""的人較多
但"維修"和"研發"其實還是兩個完全不同的走向
會維修不一定會研發,會研發的不一定會維修
可惜的是在這里還是以維修為主線論述.

逃兵

其實. 也不是這樣說啦.
你要維修, 其實如果知道設計的原理, 自然就會維修了.

就像 power 維修好了.
為什麼都說先查 5V SB?
在設計上, 5V 會先產生出來, 然後要去震盪回授等等的控制ic就會去吃那個 5V
如果連這個 5V 都沒有, 那就不用管後面了.
這其實就是跟著人家設計的腳步在維修的.

W大其實很用心的把觀念在建立, 只是, 它裏面的內容其實很"深", 要很多經驗跟素養來支持, 與其大家要到那種程度才來修, 還不如讓大家先動手, 至於為什麼這樣修, 慢慢就會體會了. 這也是先引起興趣, 再叫你去讀書, 是一樣的道理啦.
不然. 叫你先讀書, 我想, 一堆人會先睡著. n_131|

wish

謝謝你的支持及稱讚，你說的沒錯，我記得我在一篇帖子中說過，其實這只是九陰白骨爪，要學的深還是要回頭學九陰真經，我只是想讓大家先建立你也學的會的信心，真的有興趣了，你還是得回頭學基本電學，因為那是你的根本。
這時你不會再只知其然而不知其所以然，也能自己分析，不管你是在設計或維修，我想都能得心應手才對。

shunxing

回復 54# 的帖子

會設計不會維修???不可能吧......
若真的不會維修..那故障的實務經驗就顯的重要了....

至於會維修..就不會設計...這倒是真的..
因為~~會維修的人只要理解~~電路的走向..大致上就可以完修70%的電子產品
但~~只會電路的走向..當然在設計上..沒有更深入的理論概念..就很難設計...
而且設計出來的東西~~還得實際測試...
其實我也不會設計電子產品...若要我設計..我可能要把高職那一堆書...拿出來複習一下..
而且~~我是走實務經驗的路...所以~~設計出來的東西我要是沒實際送電去運作..
那我會覺得很痛苦...因為~~設計出來的東西到底能不能用完全不知道.....
所以~~我一開始就說過..要我設計電路..我的頭腦要放鬆..專心設計..不然腦袋會燒毀...
就跟我寫程式一樣.....寫程式就已經夠頭痛了~~~還玩到電路設計..更痛...
但是我還是很喜歡玩...電路設計跟程式設計....但現在都要賺錢~~~比較沒時間去玩..

s10274chen

不只高職的書......連大學的電路學應該也要翻出來了吧！
自己常常也在翻高職的課本、老師的課堂筆記。
後來也發現，設計電路好像又比軟體設計還來的可怕（尤其類比電路），設計不好就燒掉，不像軟體，一錯頂多程式跑不出來，總不會把電腦給燒了。
設計電路.....除了深厚的知識外，還是需要長期的設計經驗累積吧！

逃兵

如果說，在設計期間設計不好就燒掉東西。
那我會說，你沒有善用工具。
請把你的電源供應器的"限流"功能打開。
不要以為調整電流輸出沒什麼用。
它就是在設計期用來保護，不要讓你手賤去接錯，然後燒東西的。
只要過電流，它就沒那麼大的功率好提供你"匪類"，自然不會燒掉你的硬體。

legion

會設計不一定會維修其實是真的,
會設計的人對自己設計的東西,真的故障的話
那所有故障點位置都是在自己腦中形成影像在跑線路
但面對別人設計的有時侯反而陷在自己的主觀想法中
尤其會常常出現一句"怎麼會設計成這樣XXX之類的"

而設計就有點抽象了,
如果是別人指定功能用途時,那麼大都就是依指定方向動作,
除非是陌生或不熟的物件,不然其實很多人是沒在翻書的,
單純都是照著感覺方向走的,
靈感來了就會有如神助一般想停都停不下來
沒靈感時就如同呆瓜一般,什麼都作不了,坐著發呆

至於維修底子深的,思維又和設計的人不一樣,
往往在維修時會一邊修一 邊唸,
"那個白痴設計的,不壞才奇怪XXX之類的,

自己某個認識17,18年的舊同事,維修的一個老師傅,
專修雷達和聲納,現在都修無線類較多,
修東西對他不難,但每次找我幫他作個"玩具"時
雖然都有付錢給我,我也不想知道是什麼用途,單純玩玩
但每次都很想罵人,你說什麼我聽不懂,每次都改個半死
邊作邊改,或是作好了還要改一下,
雖然自己以前也幹過7,8年的維修,現在不維修也不設計
但實際上維修和設計的方向還是差很多
其實維修的工作還是比較幸福的