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標題: fuji分離變頻冷氣不冷 [打印本頁]

作者: jeff116 時間: 2017-7-21 12:13 AM
標題: fuji分離變頻冷氣不冷
室內機

室內機

室內機銘

室外機

室外機銘

狀況：冷氣不冷
檢測：
(1)再5月份時有清洗過濾網
(2)這兩天開始不冷了
(3)開啟時，大管小管沒有結冰現象
(4)冷氣開啟時，室外機再一段時間後會大量出風轉一下，然後就停了。之後就都沒有運轉。
(5)我將溫度轉18度，一樣溫度不降，室內機風量吹很大就是不冷。
詢問：我應該檢查那些地方呢?請版上的大大指點一下。感恩

作者: 許文強 時間: 2017-7-21 05:16 AM
室外機熱排用自來水衝洗幹淨就涼了，遇過兩次原廠搞到最後沒辦法要換壓缩機，不爽花用水沖洗都好了

作者: phuang3 時間: 2017-7-21 07:22 AM
聽起來好像是進入某種保護狀態...

作者: momo8691 時間: 2017-7-21 09:22 AM
本文章最後由 momo8691 於 2017-7-21 09:25 AM 編輯

有可能散熱不良，壓縮機自入保護狀態停止運轉，看看室外機的風扇有沒有轉（轉速夠不夠），散熱片上灰塵太多，都有可能。

冷氣開啟時，室外機再一段時間後會大量出風轉一下，然後就停了。之後就都沒有運轉。（可能控制散熱的機版故障？或是溫度感測器故障）

作者: Lazy_Panda 時間: 2017-7-21 01:13 PM
先確認看看壓縮機有沒有運轉

如果有，確定外機散熱風扇運轉正不正常

壓縮機如果運轉，外機散熱風扇就應該一直運轉

壓縮機如果沒有運轉，那就要查外機了

先排除外機沒問題在查內機

作者: fireway 時間: 2017-7-21 04:37 PM
本文章最後由 fireway 於 2017-7-21 04:40 PM 編輯

先將整個電切掉~確保安全~
再將室外機上蓋打到~
應該在上蓋內部會看到故障時~閃爍燈號~
如果機板有鐵蓋蓋住~請打開鐵蓋~
請小心勿碰觸到機板上任何會導電的地方~
有的機種電容會沒放到電~碰到會痛死~

再打開電~開冷氣~
看室外機機板上LED燈閃幾次~
查看故障的地方~

作者: howard6869 時間: 2017-7-21 07:45 PM
外機散熱馬達電容量測

作者: jeff116 時間: 2017-7-21 11:30 PM

fireway 發表於 2017-7-21 04:37 PM
先將整個電切掉~確保安全~
再將室外機上蓋打到~
應該在上蓋內部會看到故障時~閃爍燈號~

好的，我的冷氣修理處女秀要展開了
謝謝大大的火力支援

作者: jeff116 時間: 2017-7-21 11:31 PM

howard6869 發表於 2017-7-21 07:45 PM
外機散熱馬達電容量測

恩恩,了解
我會測試看看

作者: wang093607 時間: 2017-7-23 01:27 PM
對不起！插個花。遙控器上的＂MODE（模式）＂是否有選對？

作者: huang22 時間: 2017-7-23 03:08 PM
本文章最後由 huang22 於 2017-7-23 03:32 PM 編輯

圖圖圖，有圖始有想法！
拆開sharp室外機上蓋內的圖片，參考http://bbs.pigoo.com/forum.php?mod=image&aid=244678&size=300x300&key=a654b89521a163da&nocache=yes&type=fixnone

http://bbs.pigoo.com/forum.php?mod=image&aid=244677&size=300x300&key=f817cfb1a8d74f9e&nocache=yes&type=fixnone

作者: huang22 時間: 2017-7-23 03:46 PM
請問，這SHARP機型是在"直流變頻"名詞大量出現之前安裝的，
不知電路上的差異在哪裡? (AC220V-->DC-->IPM(UVW)#AC壓縮機)
且室外機散熱風扇有變速(快、慢)現象，電路圖卻看不出來?

請問直流變頻冷氣的壓縮機是直流馬達嗎?
謝謝!

作者: maxcar 時間: 2017-7-23 04:51 PM
請問直流變頻冷氣的壓縮機是直流馬達嗎?
用直流無刷馬達

IPM就是直流無刷馬達一種

作者: jeff116 時間: 2017-7-24 04:07 PM

huang22 發表於 2017-7-23 03:08 PM
圖圖圖，有圖始有想法！
拆開sharp室外機上蓋內的圖片，參考

謝謝大大幫忙提供訊息
這兩天忙碌
還沒時間去拆
我再找時間去拆看看

感恩

作者: yingtat 時間: 2017-7-25 04:48 PM

maxcar 發表於 2017-7-23 04:51 PM
請問直流變頻冷氣的壓縮機是直流馬達嗎?
用直流無刷馬達

是用直流三相馬達，IPM是三相馬達的驅動路.

作者: jeff116 時間: 2017-7-26 12:27 AM
本文章最後由 jeff116 於 2017-7-26 01:08 AM 編輯

2017/7/25 拆開室外機及運作狀況
室外機主機板全貌

室外機主機板-左上

室外機主機板-右上

室外機主機板-右下

室外機主機板-另一個板

室外機主機板-全圖

室外機主機板-上半部

室外機主機板-下半部

拆除室外機開機運轉狀況影片
https://youtu.be/JTXFQSM8cu8

01.狀況：室外機的風扇都會運轉一下之後又停掉，之後又運轉再停掉
02.手觸摸細銅管及粗銅管，感受不到有變冷的感覺，幾乎是室溫的溫度
03.我在想，我冷氣的問題是不是"只是沒有冷媒，需要冠冷媒而已"，
我對有沒有冷媒沒有判斷經驗，還請各位大大指點。
04.基板沒有任何指示燈可以看
感恩~~

作者: fletcher 時間: 2017-7-26 10:10 AM
看起來風扇並沒有問題是某種保護的設定啟動切斷了風扇的運轉
應該從元件故障的方向開始找起
我判斷如下
1.先檢測感溫線電阻,常溫下阻值應該都是一樣的! 測量3支感溫線電阻(排氣CN21 液管CN22 外氣CN23)三隻阻值是否一樣或接近
2.壓縮機線圈電阻檢測W V U 三之腳相互的電阻要相等且不能短路(排除壓縮機線圈故障,但束心的可能也還是有)
3.風扇啟動的時候檢測壓縮機控制板R N 腳有無直流337~400V的直流電,且勾表勾電流未超過標示的運轉電流5.0A(可判斷有無束心)
4.待補充....

作者: jeff116 時間: 2017-8-10 05:05 PM
有沒有哪一位大大能夠幫忙找尋這台的機板線路圖呢
感謝大家的幫忙

最近工作忙碌
所以還沒有去檢查fletcher大大的指示項目
從壞掉到現在忍受了晚上的熱浪....傷腦筋了!!

作者: sandy319 時間: 2017-8-10 07:07 PM

jeff116 發表於 2017-8-10 05:05 PM
有沒有哪一位大大能夠幫忙找尋這台的機板線路圖呢
感謝大家的幫忙

這麼熱的天氣還是花錢請人修吧!
身體會受不了,
如果有小朋友還要一起受罪.

作者: jeff116 時間: 2017-8-10 11:51 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-10 11:52 PM 編輯

sandy319 發表於 2017-8-10 07:07 PM
這麼熱的天氣還是花錢請人修吧!
身體會受不了,
如果有小朋友還要一起受罪. ...

感謝大大關心
小朋友已經移到別的房間睡了(有冷氣)
我還是獨守空閨奮戰中...

都怪自己念書時不夠努力
現在有問題都不會處理

作者: chai7111fu 時間: 2017-8-11 05:53 AM
變頻冷氣省電恆溫好處看起來很多主機板故障原廠一換保內就OK 保外一切的好處都抵消了尤其是稀有機種

作者: Louis-0817 時間: 2017-8-17 08:40 PM
小弟建議您
1.先檢查壓縮機三組線圈的阻抗是否正常(6歐姆~8歐姆之間)，太低或太高都是壓縮機不正常的現象。
2.低電壓直流是否都正常(我是遇到使用三組低電源的基板:5V_12V_15V)，電壓太高或太低都會進入保護模式。
3.IPM模組上的SMD小電阻用電表確認一下電阻值是否正常。
4.主板上的R108~R113的電阻值也確認一下是否正常。
最近小弟完修了一台被"壁虎觸電"而打壞的松靜變頻冷氣時，發現很多電阻(尤其是SMD)外觀正常，其實已經開路了。
以上建議供您參考~~~

作者: R410a 時間: 2017-8-17 09:48 PM
你這一台是變頻冷氣,故障時定時燈會期性閃爍,數看閃幾下,那是故障碼,室內機外殼好像有貼一張故障碼表,這個冷氣一般都是外機板故障比較多,整塊換新比較快,機板修理比較難.

作者: kuny0605 時間: 2017-8-19 03:14 AM
本文章最後由 kuny0605 於 2017-8-19 03:16 AM 編輯

jeff116 發表於 2017-7-26 12:27 AM
2017/7/25 拆開室外機及運作狀況
室外機主機板全貌

電源斷電後5~10分鐘後再試下面的動作,
16# 照片之中,上排細線的所有連接器接頭,
都拔起來重插幾次,看會不會變好?!

作者: jeff116 時間: 2017-8-19 11:00 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-19 11:23 PM 編輯

2017/8/17號開始拆除冷氣室內機

室內機全貌

室內機打開

室內機的溫度顯示在冷氣安裝完後，印象中應該在兩年內，溫度顯示就不沒亮過了
不過因為都還不影響到冷氣的運作，加上遙控器上有設定的溫度可以看，所以也就一直這樣過了好幾年

溫度顯示裡面的樣子，跟我想像的不一樣，我以為是七段顯示器，若有幸能在這次也把溫度顯示處理好，那就太棒了!!

這個外殼，讓我拆好久，拆的滿頭大汗

拆完之後的樣貌

拆掉之後，裡面的電路圖資料

室內機的機板

作者: jeff116 時間: 2017-8-19 11:27 PM
2017/08/18
補上溫度組值量測
未命名1.jpg

作者: jeff116 時間: 2017-8-19 11:34 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-19 11:36 PM 編輯

2017/08/19
今天帶孩子們到外面溜搭路過當初跟他們買冷氣的店家
不過...經詢問之後
他們都安裝比較多，維修比較少
所以維修都要叫原廠的人過來

因為此店家工程人員稍微有空檔
所以跑來家裡幫我看一下狀況(約莫5分鐘左右)
工程人員確認的手法
01.開啟冷氣
02.摸室外機，因為位置的關西，我看不到工程人員是看哪裡、摸哪裡
03.然後就斷定說"是壓縮機壞掉了"

作者: jeff116 時間: 2017-8-19 11:50 PM

wang093607 發表於 2017-7-23 01:27 PM
對不起！插個花。遙控器上的＂MODE（模式）＂是否有選對？

MODE（模式）
確認是對的唷!!

作者: jeff116 時間: 2017-8-20 12:21 AM
室外機電源部份的圖面

室外機-基板

室外機-風扇排線拆除量測阻抗

溫度感測器阻抗量測

目前量測的資訊

作者: jeff116 時間: 2017-8-20 12:39 AM

fletcher 發表於 2017-7-26 10:10 AM
看起來風扇並沒有問題是某種保護的設定啟動切斷了風扇的運轉
應該從元件故障的方向開始找起
我判斷如下

大大~請教一下
1.先檢測感溫線電阻,常溫下阻值應該都是一樣的! 測量3支感溫線電阻(排氣CN21 液管CN22 外氣CN23)三隻阻值是否一樣或接近
=>這已經有量測出來CN21=6.65K歐姆 CN22=2.314K歐姆 CN23=6.25K歐姆

2.壓縮機線圈電阻檢測W V U 三之腳相互的電阻要相等且不能短路(排除壓縮機線圈故障,但束心的可能也還是有)
=>壓縮機的線圈，我應該量測哪邊?還請大大指導。若還有照片不清楚的地方，也請告知，我再補上。
3.風扇啟動的時候檢測壓縮機控制板R N 腳有無直流337~400V的直流電,且勾表勾電流未超過標示的運轉電流5.0A(可判斷有無束心)
=>我要量測哪邊呢?請大大指導

謝謝

作者: fletcher 時間: 2017-8-21 08:40 AM
CN22=2.314K歐姆這隻看起來很有問題先換一支看看根據CN21 CN23 應該是NTC10K的感溫線

補充內容 (2017-8-21 10:47 AM):
因為照片看不清楚量測感溫線請一定要把快速接頭拔起來量,不然可能會被內部線路干擾

作者: jeff116 時間: 2017-8-21 10:58 AM

fletcher 發表於 2017-8-21 08:40 AM
CN22=2.314K歐姆這隻看起來很有問題先換一支看看根據CN21 CN23 應該是NTC10K的感溫線

補充內容 (20 ...

大大~
好的，我再把pin拆下量測

作者: jeff116 時間: 2017-8-21 10:28 PM

fletcher 發表於 2017-8-21 08:40 AM
CN22=2.314K歐姆這隻看起來很有問題先換一支看看根據CN21 CN23 應該是NTC10K的感溫線

補充內容 (20 ...

2017/8/21
將感溫線拔除重新量測組值

CN21=38.46K

CN22=3.702K

CN23=7.55K

作者: 零度溫柔 時間: 2017-8-21 11:04 PM
是走3分鐘停3分鐘嗎.是的話.把管溫sensor阻值不良的換掉因該就可以ㄌ還不行的話可能就是電控-NG了

作者: fletcher 時間: 2017-8-22 07:19 AM
根據https://www.manualslib.com/manua ... su9rlq.html?page=60
阻值表判斷你的外機SENSOR都是正常的喔
現在要看其他的零件了

作者: fletcher 時間: 2017-8-22 08:53 AM

jeff116 發表於 2017-8-21 10:28 PM
2017/8/21
將感溫線拔除重新量測組值

請參考照片上的說明

作者: jeff116 時間: 2017-8-22 09:06 AM

零度溫柔發表於 2017-8-21 11:04 PM
是走3分鐘停3分鐘嗎.是的話.把管溫sensor阻值不良的換掉因該就可以ㄌ還不行的話可能就是電控-NG了 ...

大大~
不一定是走三分鐘停三分鐘

之前我有拍攝影片，請參考
拆除室外機開機運轉狀況影片
https://youtu.be/JTXFQSM8cu8

作者: jeff116 時間: 2017-8-22 11:20 AM

fletcher 發表於 2017-8-22 08:53 AM
請參考照片上的說明

fletcher大大
感謝你的指導
想請問一下
"兩點的直流電壓"這一般電壓都會是多少呢?
若用普通的電表量測
是否要轉到DC1000V的檔位去量測?

其他的數據我再量測看看
謝謝

作者: fletcher 時間: 2017-8-22 12:14 PM
對 DC1000V去量
一般直流變頻 220V 轉DC 全波整流為220V X 更號2(1.414)=DC310V
早期變頻機都直接使用這個電壓去驅動壓機

作者: jimpo 時間: 2017-8-22 12:39 PM
之前三洋故障也是這個現象，但經過檢修模式測試後，故障指向電路板故障，換過後，冷氣就正常了。技師有維修模式可以測試，按遙控器幾下，出現閃燈閃幾下，比對故障表，直指主機板故障，問看誰能提供類似的維修模式故障查詢，可以很快檢出毛病。僅供參考

作者: jeff116 時間: 2017-8-22 04:29 PM

jimpo 發表於 2017-8-22 12:39 PM
之前三洋故障也是這個現象，但經過檢修模式測試後，故障指向電路板故障，換過後，冷氣就正常了。技師有維修 ...

jimpo~
我的冷氣安裝好之後
應該過沒兩年，溫度顯示就不會亮了
因為當時溫度設定都在遙控器
冷氣也都會涼，所以就沒有理它
現在想想..當時真的很笨耶!!
所以這次若可以完修，這顯示的部份我也會想要一併處理好^^

作者: jeff116 時間: 2017-8-22 11:52 PM

fletcher 發表於 2017-8-22 08:53 AM
請參考照片上的說明

fletcher大大~
#1量測壓縮機阻抗三相都在0.7歐姆

#2高壓DC電壓量測https://youtu.be/iZqUVujwQlk
2.1_在1：01秒時，量測到高壓DC314.7V，隨後有聽到繼電器啟動的聲音，然後高壓DC再往上飆到DC380V左右，
      此時風扇會運轉一下，之後又停下來，電壓也降到約DC310V。

#3啟動電流量測https://youtu.be/D03-CSj_Rl0
3.1_轉成交流模式量測啟動電流，但量測不到。(因為電壓是DC非AC)
      風扇在1：17秒時運轉起來，不過量測不到電流值。隨後風扇再次停止(1：35秒時)。

3.2_轉成直流模式量測啟動電流，但亦量測不到。(不知原因)
      風扇在3：47秒時再次運轉起來，不過還是量測不到電流值。隨後風扇再次停止(3：58秒時)。

以上報告^^
感謝大大的指導

作者: antlu 時間: 2017-8-23 12:08 AM

jeff116 發表於 2017-8-10 11:51 PM
感謝大大關心
小朋友已經移到別的房間睡了(有冷氣)
我還是獨守空閨奮戰中...

JEFF大:
聞道有先後,術業有專攻,不是不努力,而是越來越專業,隔行如隔山!! 加油!!

作者: jeff116 時間: 2017-8-23 12:40 AM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-23 12:42 AM 編輯

antlu 發表於 2017-8-23 12:08 AM
JEFF大:
聞道有先後,術業有專攻,不是不努力,而是越來越專業,隔行如隔山!! 加油!!
...

antlu sir~
謝謝你的鼓勵
我努力中...
把資料保留下來
後人有遇到相關的問題
可以參考

當然也需要fletcher大大的指導
否則就會猶如瞎子摸象了

作者: fletcher 時間: 2017-8-23 07:17 AM
看起來壓機線圈OK 高壓電源也OK
勾不到直流可以勾交流入電的地方
如果電流有飆上去超過額定那就可以確定是束心

補充內容 (2017-8-23 08:25 AM):
亦或可能是壓縮機驅動板IPM的問題

補充內容 (2017-8-23 08:43 AM):
目前看起來是IPM故障機率較高馬達束心機率不高

作者: jeff116 時間: 2017-8-23 09:42 AM

fletcher 發表於 2017-8-23 07:17 AM
看起來壓機線圈OK 高壓電源也OK
勾不到直流可以勾交流入電的地方
如果電流有飆上去超過額定那就可以確定是 ...

fletcher 大大~
請教一下
01.假設是束心的話，還有救嗎?
02.壓縮機是否有類似啟動電容的東西呢?

作者: fletcher 時間: 2017-8-23 10:19 AM

jeff116 發表於 2017-8-23 09:42 AM
fletcher 大大~
請教一下
01.假設是束心的話，還有救嗎?

1.沒救...束心一定要換壓縮機
2.變頻壓機沒有啟動電容

但你的狀況應該不是束心感覺是IPM有回傳錯誤導致斷電

作者: jeff116 時間: 2017-8-23 03:45 PM

Louis-0817 發表於 2017-8-17 08:40 PM
小弟建議您
1.先檢查壓縮機三組線圈的阻抗是否正常(6歐姆~8歐姆之間)，太低或太高都是壓縮機不正常的現象。 ...

Louis請教一下
1.先檢查壓縮機三組線圈的阻抗是否正常(6歐姆~8歐姆之間)，太低或太高都是壓縮機不正常的現象。
=>目前量測出來都在0.7歐姆

2.低電壓直流是否都正常(我是遇到使用三組低電源的基板:5V_12V_15V)，電壓太高或太低都會進入保護模式。
=>這部份我應該量測哪邊(或是我還要補那些照片呢?)

3.IPM模組上的SMD小電阻用電表確認一下電阻值是否正常。
=>IPM模組上的機板是在哪邊，目前我所提供的照片中有看到嗎?

4.主板上的R108~R113的電阻值也確認一下是否正常。
=>這部份我在量測看看

謝謝

作者: jeff116 時間: 2017-8-24 01:26 AM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-24 01:28 AM 編輯

fletcher 發表於 2017-8-23 07:17 AM
看起來壓機線圈OK 高壓電源也OK
勾不到直流可以勾交流入電的地方
如果電流有飆上去超過額定那就可以確定是 ...

fletcher大大~
01.量測室外機的電流值，圖中雖量測的是室內機，不過這線是接到室外機的電源。(室外機的線太短無法用勾表去量測)
量測狀況：當風扇啟動時(應該也是驅動壓縮機啟動)電流量測到的是0.4A
當風扇停掉時電流量測到的值會到達0.ˊˊ6~0.7A

02.量測基板上的電阻，我不知道這基板叫甚麼名子
基板全圖

   基板(電阻局部圖)

   R111,R112,R113,R108,R109,R110的顏色編碼都一樣為"棕-橙-綠-白-棕"
   量測到的阻值R111=126.8K , R112=126.9K , R113=127.4K~220K , R108=121.9K , R109=121.5K ,
                     R110=126.7K
   (其實在量測的時候有2~3顆電阻都是一直在跳動<頻繁的跳動>，我是抓最穩定的電阻值來記錄，
   這部份是不是有可能是因為元件在基板上受其他零件的影響所導致的，所以還是必須把基板拆出來量測才會比較準確)

   基板(電阻局部圖)

   Rˋ401,R400的顏色編碼都一樣為"棕-(灰)-黑-橙-棕" =>括號起來的我不太確定顏色，看的不是很清楚，就是淡淡的灰色感覺
   Rˋ401=0.5~0.7M (是不是可以把這顆電阻視為開路了，或是被其他元件影響的)  , R400=113.5K
   R106,R107,R115,R116的顏色編碼都一樣為"棕-橙-綠-白-棕"
   R106=124.3K , R107=126.2K , R115=123.7K , R116=123.4K
   R2的顏色編碼為"棕-黑-黑-棕-金"
   R2=0.996K

03.我現在是不是要把基板拆出來量測呢?當下量測時，錶頭的數值其實都一直在變動的。

作者: fletcher 時間: 2017-8-24 09:23 AM
電流這麼低
壓機應該都還未開始轉
你先檢查IPM模組拆下來看看

作者: Louis-0817 時間: 2017-8-24 09:44 AM

jeff116 發表於 2017-8-23 03:45 PM
Louis請教一下
1.先檢查壓縮機三組線圈的阻抗是否正常(6歐姆~8歐姆之間)，太低或太高都是壓縮機不正常的 ...

您好,
您的壓縮機線圈確定沒量錯0.7歐姆的話,應該不正常了,壓縮機掛了,電路進入保護模式.

作者: fletcher 時間: 2017-8-24 10:03 AM

Louis-0817 發表於 2017-8-24 09:44 AM
您好,
您的壓縮機線圈確定沒量錯0.7歐姆的話,應該不正常了,壓縮機掛了,電路進入保護模式. ...

https://www.manualslib.com/manua ... html?page=53#manual
參考參考
Compressor Case Temperature at 68°F(20°C): 0.710 ohm

作者: maxcar 時間: 2017-8-24 10:04 AM
如果壓縮機掛了淘汰換新的
變頻冷氣故障率比傳統冷氣故障率高好幾倍
好處就是安靜省電
我家都是傳統冷氣一台都十年以上還在用
為了安靜房間一定要裝變頻

作者: jeff116 時間: 2017-8-24 10:27 AM

fletcher 發表於 2017-8-24 09:23 AM
電流這麼低
壓機應該都還未開始轉
你先檢查IPM模組拆下來看看

fletcher大大
我一直不知道IPM模組是哪一塊
是下圖這塊嗎?

作者: fletcher 時間: 2017-8-24 10:30 AM
隔壁插壓縮機線圈那塊才是IPM
照片這塊是高壓電源板跟驅動

作者: jeff116 時間: 2017-8-24 10:50 AM

fletcher 發表於 2017-8-24 10:30 AM
隔壁插壓縮機線圈那塊才是IPM
照片這塊是高壓電源板跟驅動

fletcher大大
了解，謝謝
01.那我在高壓電原版量測到的電阻值異常的，我也需要先拆下來嗎?
02.IPM我再把板子拆下來，在IPM板旁邊還有一塊小塊的機板，也要一起拔下來嗎?

謝謝

作者: fletcher 時間: 2017-8-24 11:17 AM
本文章最後由 fletcher 於 2017-8-24 11:45 AM 編輯

jeff116 發表於 2017-8-24 10:50 AM
fletcher大大
了解，謝謝
01.那我在高壓電原版量測到的電阻值異常的，我也需要先拆下來嗎?

1.電阻一般不壞的壞的話會很明顯燒毀,然後如果是電阻燒毀的話通常換一個新的上去還是會燒掉,因為可能是其他的原件出問題導至電阻燒毀

2.拆IPM跟功率模組SACT32010看看外觀晶片有無可以直接辨識的損傷

功率模組檢測
(2) 功率模組
　　在檢測功率模組故障時，第一種方法是用三用表二極體檔測量功率模組，“+”極與U、V、W極，或U、V、W極與“-”極間正向電阻應約為380-450Ω 間，且反向不導通，否則功率模組有故障
參考 http://blog.xuite.net/chufamg131 ... 3%E6%AA%A2%E4%BF%AE

另找到一個跟您的狀況很像的
最後換全部的機板解決
http://bbs.pigoo.com/thread-52783-2-1.html

補充內容 (2017-8-24 04:57 PM):
C203 高壓電容也請檢察看看有無短路

作者: jeff116 時間: 2017-8-26 12:47 AM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-26 12:51 AM 編輯

fletcher 發表於 2017-8-24 11:17 AM
1.電阻一般不壞的壞的話會很明顯燒毀,然後如果是電阻燒毀的話通常換一個新的上去還是會燒掉,因為可能是 ...

fletcher大大~
讓你如此費心指導，甚是感恩。謝謝
1.電阻一般不壞的壞的話會很明顯燒毀,然後如果是電阻燒毀的話通常換一個新的上去還是會燒掉,因為可能是其他的原件出問題導至電阻燒毀
=>了解。
2.拆除基板過程，耗了兩個晚上的時間終於把基板拆下來了，不太好拆。

電容量測=992uf

2.目前已經將IPM跟功率模組SACT32010 拆下來

但是功率模組我知道U、V、W極的位置，但是+-極看了老半天實在不知道要量測哪邊?
還請fletcher大大指導

3.另外我也找不到C203 高壓電容，還是就是那顆1000uf的電容呢?

4.要更換全部的機板，我有打電話去詢問過了，因為這台是10年前的產品，東西都停產了，也沒有基板可以換了(或是有替代的??)
因此我才想要死馬當活馬醫^^運用痞酷精神撐下去。

謝謝

作者: maxcar 時間: 2017-8-26 08:55 PM

jeff116 發表於 2017-8-26 12:47 AM
fletcher大大~
讓你如此費心指導，甚是感恩。謝謝
1.電阻一般不壞的壞的話會很明顯燒毀,然後如果是電阻 ...

你量的大電容大電感都沒壞

作者: jeff116 時間: 2017-8-26 10:29 PM

maxcar 發表於 2017-8-26 08:55 PM
你量的大電容大電感都沒壞

maxcar
收到，了解

作者: maxcar 時間: 2017-8-26 10:48 PM
功率模組我知道U、V、W極的位置，但是+-極看了老半天實在不知道要量測哪邊?

作者: fletcher 時間: 2017-8-28 08:44 AM
本文章最後由 fletcher 於 2017-8-28 09:40 AM 編輯

>維修手冊<
功率模組量測請參考第97頁

98頁有IPM測量方式雖然電路板不同但你也可以試試看值應該差不多

作者: jeff116 時間: 2017-8-28 09:48 AM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-28 09:50 AM 編輯

我正想發問^^"
未命名.jpg

在功率模組上
我有看到ABC三組可以量測的
以A為例...
我看到的 (N) (U) (P)是不是就代表(-) (U) (+)
所以理論上每一點的<P跟P>及<N跟N>是不是應該都是導通的呢?

然後我再依照下列方法測試量測呢??
在檢測功率模組故障時，第一種方法是用三用表二極體檔測量功率模組，“+”極與U、V、W極，或U、V、W極與“-”極間正向電阻應約為380-450Ω 間，且反向不導通，否則功率模組有故障
參考 http://blog.xuite.net/chufamg131 ... 3%E6%AA%A2%E4%BF%AE

謝謝

作者: fletcher 時間: 2017-8-28 10:05 AM
你依照我最後一個回復的IPM量測方式測看看阻值應該都要跟表上的一樣

作者: jeff116 時間: 2017-8-28 10:09 AM

fletcher 發表於 2017-8-28 10:05 AM
你依照我最後一個回復的IPM量測方式測看看阻值應該都要跟表上的一樣

fletcher大大
收到。下班後晚上回家量測。

作者: jeff116 時間: 2017-8-28 11:38 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-28 11:44 PM 編輯

fletcher 發表於 2017-8-28 10:05 AM
你依照我最後一個回復的IPM量測方式測看看阻值應該都要跟表上的一樣

fletcher大

作者: tsai5371 時間: 2017-8-28 11:49 PM

jeff116 發表於 2017-8-28 11:38 PM
fletcher大

我只能置板凳~~~
好希望看到完修~~~加油!!!

n_116|

作者: jeff116 時間: 2017-8-28 11:55 PM

tsai5371 發表於 2017-8-28 11:49 PM
我只能置板凳~~~
好希望看到完修~~~加油!!!

ME TOO
希望可以有這一天的到來
我每天早上都是滿身汗的起床

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 08:32 AM
IPM是正常的量功率模組看看 97頁那個表

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 10:40 AM

fletcher 發表於 2017-8-29 08:32 AM
IPM是正常的量功率模組看看 97頁那個表

fletcher大大
好的
未命名.jpg

目前手邊沒有更清楚的照片，回家再拍清楚一些
所以我現在要做的項目是
=>先把有塗膠的部份都挖乾淨再進行量測
=>我後續還需要再補膠嗎??

作者: a471 時間: 2017-8-29 11:28 AM
你加油啊~~~我等著看你修好

n_006|

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 11:41 AM
本文章最後由 fletcher 於 2017-8-29 11:43 AM 編輯

不用挖膠你看功率模組上面有8個插頭就量那些插頭就可以了

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 01:17 PM

fletcher 發表於 2017-8-29 11:41 AM
不用挖膠你看功率模組上面有8個插頭就量那些插頭就可以了

好的，我回去再看仔細一些
謝謝

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 01:19 PM

a471 發表於 2017-8-29 11:28 AM
你加油啊~~~我等著看你修好

是fletcher大大隔空修機
我只是他的助手
一點一滴慢慢學^^"

作者: a471 時間: 2017-8-29 03:05 PM

jeff116 發表於 2017-8-29 01:19 PM
是fletcher大大隔空修機
我只是他的助手
一點一滴慢慢學^^"

遠端維修的第一案例....別修到冬天去了

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 03:11 PM
本文章最後由 fletcher 於 2017-8-29 03:31 PM 編輯

我是系統方面比較了解像是電子膨脹閥四通閥電磁閥等這些我都有
電子的部分還真的要靠股狗大神幫忙了~
這種機板零件這麼多沒有故障燈號判斷,要找到故障件真的很不容易阿
現在的機板多有燈號指示故障的部分比就較好辦了
所以我也只能教你我目前找到的資料,如果在找不到問題點我也沒辦法了

不過我還蠻喜換這樣研究的,因為會學到很多之前不知道的事情~也須將來哪一天自家冷氣壞的時後就用的上了

作者: maxcar 時間: 2017-8-29 03:22 PM
我猜測那個功率模組沒壞
原因是他有產生高壓
高壓產生就是為了效率問題

最後為什麼會在降壓應該就是系統有問題
保護降壓也就是關掉功率模組

我沒修過變瀕冷氣
所以我的資料只能參考

我猜是主板壞了
但是要修主板是要相當的了解電路
最少要把系統保護溫度控制弄清楚

因為沒機板換不然換一下就知答案了

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 03:52 PM
本文章最後由 fletcher 於 2017-8-29 04:17 PM 編輯

maxcar 發表於 2017-8-29 03:22 PM
我猜測那個功率模組沒壞
原因是他有產生高壓
高壓產生就是為了效率問題

高壓產生靠的是Main PCB上面的高壓電容跟線路
功率模組功能是將高壓直流電變成脈充訊號送去給IPM
IPM在將脈波發送到壓縮機正確的線圈上面去驅動壓縮機

以下為原文
The Active Filter Module on inverters units is a PCB that will filter the harmonic
current and its output is supplied to the IPM PCB.

說真的我認為他壞的機率很大因為網路上很多人在賣

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 03:56 PM

維修手冊上也有建議使用電晶體檔位做測量IPM

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 04:36 PM

fletcher 發表於 2017-8-29 03:11 PM
我是系統方面比較了解像是電子膨脹閥四通閥電磁閥等這些我都有
電子的部分還真的要靠股狗大神幫忙了~
...

fletcher大
或許我這台也是有故障指示的(就是溫度顯示的視窗)
不過...這溫度視窗在冷氣安裝好之後的1~2年就不顯示(壞掉)
我也沒有找廠商來處理，因為吹的時候都沒問題
就這樣過了8年....
到現在就沒指示燈可以看
所以若有幸能處理...連溫度顯示也想處理看看^^"

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 04:55 PM

fletcher 發表於 2017-8-29 03:56 PM
維修手冊上也有建議使用電晶體檔位做測量IPM

那我是不是量錯了!!
因為我是用電阻模式去量測的
未命名.jpg

我今天再用電晶體檔位再補量測數值出來

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 05:04 PM

jeff116 發表於 2017-8-29 04:55 PM
那我是不是量錯了!!
因為我是用電阻模式去量測的

對阿手冊上提供2種檢測一種是電阻一種是用電晶體的方式兩種都測看看吧

顯示器修復要看看通電後RED線有無對地電壓5V 如果有可能是顯示器壞掉
如果沒有就要從電源開始查起看看怎麼會沒有電了

作者: peter5438 時間: 2017-8-29 09:04 PM
本文章最後由 peter5438 於 2017-8-29 09:06 PM 編輯

......都怪自己念書時不夠努力現在有問題都不會處理.....

.....這個跟motor束心無關.

量測壓縮機阻抗三相都在0.7歐姆..................................100%壓縮機短路....

自己者著辦.

作者: fletcher 時間: 2017-8-29 09:25 PM
https://www.manualslib.com/manua ... html?page=53#manual 參考參考 Compressor Case Temperature at 68°F(20°C): 0.710 ohm

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 10:00 PM

fletcher 發表於 2017-8-29 09:25 PM
https://www.manualslib.com/manua ... html?page=53#manual 參考參考 Compressor Case Temperature at 68 ...

大大~
這連結點不開唷!!沒東西

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 10:14 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-29 10:15 PM 編輯

大大
量測後的數據如下
01.IPM補上電晶體量測數據
電晶體量測.jpg

02.功率模組量測數據
歐姆檔量測.jpg

03.圖片(不知量測哪一個點，補上圖片)

作者: jeff116 時間: 2017-8-29 11:16 PM

peter5438 發表於 2017-8-29 09:04 PM
......都怪自己念書時不夠努力現在有問題都不會處理..... .....這個跟motor束心無關.

量測壓縮機阻抗 ...

若真如此~
那就...傷心了

作者: peter5438 時間: 2017-8-29 11:35 PM
本文章最後由 peter5438 於 2017-8-30 12:13 AM 編輯

待我縱觀天象...我看了全文..覺得是壓縮機有問題~

我們要如何去確定壓縮機的好壞? 壓縮機都有三個端 S...R...C.代表的是 S-STAR R-RUN C-COMMON
基本上不管任何的壓縮機...他都有一個公式....就是 S-R阻值 = 等於 R-C阻值加上 S-C阻值....希望這個能幫助你分辨出壓縮機的好壞...

你都用這麼好的 FLUKE 電錶啊!
Air Conditioning Repair - How to ohm a compressor
https://www.youtube.com/watch?v=4RfepFb1Dx8
[youtube]4RfepFb1Dx8[/youtube]

How to Ohm out a Compressor!
https://www.youtube.com/watch?v=chUZEbLT56Q
[youtube]chUZEbLT56Q[/youtube]

壓縮機其實裡面就是兩個線圈....一個是要啟動的線圈....啟動以後就有一個是跑的線圈其實跟有些風扇很像...但是壓縮機就是把啟動電容用啟動線圈來代替而已.....

壓縮機也可以切開來修理..重繞線圈. 我看本站網上..有個康品穎先生會.

[若真如此~那就...傷心了]......不會啦....

...舊的不去, 新的不來..啊....身為一家之主的你..要快速的..做明確的決定...是要換壓縮機? 還是要換整台? 整個房子的價值才會升高! 日子還是要照樣過下去.....現在在工作的冷氣如果是同一個牌子...也要準備一下...也快要壞了...

作者: jeff116 時間: 2017-8-30 12:42 AM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-30 12:43 AM 編輯

peter5438 發表於 2017-8-29 11:35 PM
待我縱觀天象...我看了全文..覺得是壓縮機有問題~

我們要如何去確定壓縮機的好壞? 壓縮機都有三個端 S ...

peter
FLUK電表是從公司借回來的
我也有電表，不過是幾百塊那一種的
因為怕在量測上會有誤差而影響到判斷
所以我都每天帶回來量，用完隔天再拿到公司還給同事

要求助於痞酷家族的大家們
正確的量測數據才不會讓大家的用心浪費了
所以我都小心的做每一個步驟

只是若單純換壓縮機不知道要準備多少摳摳呢?

作者: peter5438 時間: 2017-8-30 12:59 AM
本文章最後由 peter5438 於 2017-8-30 01:17 AM 編輯

因為是比較高級的變頻冷氣....所以壓縮機是普通的工作量一倍以上...如果聲音大小不是這麼重要...建議就是換成普通型高效能的冷氣就可以..我認識一個修冷氣的..他教我一個絕招..就是又省電又不會壞...就是他就把冷氣開到70度...然後整個晚上就關掉...這裡是沙漠氣候晚上很冷..主要的是壓縮機工作在全有全無的狀況...比較不會壞.

單純換壓縮機不知道要準備多少摳摳呢.....這個不重要..

...重要的是10年後..他還也是會壞掉的. 因為是變頻所以壓縮機線圈有時候工作10%..有工作100%..有時候工作50%..所以很容易壞.

換個壓縮機也沒有這麼困難...但是就是牽涉到..焊接銅管..跟重新灌注冷媒. 如果焊接技術不好..就會變成每年都要重新灌注冷媒...很麻煩的.

壓縮機更換 HVAC: Compressor Replacement
https://www.youtube.com/watch?v=SPvjhFZaCHU
[youtube]SPvjhFZaCHU[/youtube]

作者: peter5438 時間: 2017-8-30 02:03 AM
如果自己要換....焊接的功夫一定要好...

硬焊和軟銲...兩個都可以. 重點在於.....溫度要平均.

製冷釬焊和焊接 Refrigeration Brazing and Soldering
https://www.youtube.com/watch?v=EjX_m68LlFc
[youtube]EjX_m68LlFc[/youtube]

作者: fletcher 時間: 2017-8-30 05:50 AM

jeff116 發表於 2017-8-29 10:14 PM
大大
量測後的數據如下
01.IPM補上電晶體量測數據

Jeff大
功率模組比對技術手冊應該是正常的
IPM電晶體測量也是正常的
壓縮機測量0.7歐姆也是正常的這是直流變頻壓縮機

因此故障件可能還要再找找了

作者: huang22 時間: 2017-8-30 07:02 AM
追蹤電路，可以找到類似這個繼電器，並檢查它接點閉合時的電阻值嗎?

加油，關注這篇維修很久了，老婆娘家還有一台三洋的變頻冷氣待我回去摸摸找找....故障了.

relay

加油

作者: sandy319 時間: 2017-8-30 07:20 AM

peter5438 發表於 2017-8-30 12:59 AM
因為是比較高級的變頻冷氣....所以壓縮機是普通的工作量一倍以上...如果聲音大小不是這麼重要...建議就是換 ...

台灣電很貴、買定頻會讓Coco出走很多。
大弟你那邊電很便宜。

作者: peter5438 時間: 2017-8-30 07:28 AM
本文章最後由 peter5438 於 2017-8-30 07:34 AM 編輯

sandy319 發表於 2017-8-30 07:20 AM
台灣電很貴、買定頻會讓Coco出走很多。
大弟你那邊電很便宜。

不是......這樣的.....大姐姐...你有一點點搞錯了...

...台灣電費是很便宜的....如果跟美國平均收入比是貴了一點..

台灣不是最貴也不是最便宜的台灣平均每度電2.4001元現今主要國家最貴的丹麥每度新台幣6.7972元再來是日本5.9380元再來是德國5.2669元最便宜的是南非1.1744元其次是加拿大1.6523元其次是美國2.3183元再來才是我們台灣.

各國電價比較.pdf (536.9 KB, 下載次數: 6)

作者: sandy319 時間: 2017-8-30 11:03 AM
本文章最後由 sandy319 於 2017-8-30 11:36 AM 編輯

peter5438 發表於 2017-8-30 07:28 AM
不是......這樣的.....大姐姐...你有一點點搞錯了... ...台灣電費是很便宜的....如果跟美國平均收入比 ...

大弟你提供的是 "2012年各國電價比較 "
現在時間是西元:2017/08/30,
台灣電價有調整過,已經不準了.

台灣電費的實情:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=4890480

作者: jeff116 時間: 2017-8-30 01:15 PM

huang22 發表於 2017-8-30 07:02 AM
追蹤電路，可以找到類似這個繼電器，並檢查它接點閉合時的電阻值嗎?

加油，關注這篇維修很久了，老婆娘家 ...

huang22
這圖面跟我這台富士通的會一樣嗎?
這圖面上的繼電器我不知道在我的案子中
是不是找的到一樣的^^"

作者: jeff116 時間: 2017-8-30 01:17 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-30 01:38 PM 編輯

fletcher 發表於 2017-8-30 05:50 AM
Jeff大
功率模組比對技術手冊應該是正常的
IPM電晶體測量也是正常的

fletcher
好的，知道了
再想想看看有沒有突破點
謝謝你

Dear All
這個CASE讓大家勞心費力了
感謝大家的支持^^

作者: fletcher 時間: 2017-8-30 04:22 PM
本文章最後由 fletcher 於 2017-8-30 04:24 PM 編輯

JEFF大
請幫忙檢測EEV(CN27) 4WAY VALVE (CN30)
CN27檢測電子膨脹閥4組線圈電阻每組都有46歐姆
①-④ (red and orange). ①-⑥ (red and white). ②-③ (brown and blue). ②-⑤(brown and yellow)

CN30檢測
線圈有無阻值不可短路

作者: jeff116 時間: 2017-8-30 10:18 PM
本文章最後由 jeff116 於 2017-8-30 10:21 PM 編輯

fletcher 發表於 2017-8-30 04:22 PM
JEFF大
請幫忙檢測EEV(CN27) 4WAY VALVE (CN30)
CN27檢測電子膨脹閥4組線圈電阻每組都有46歐姆

fletcher 大
說"請"實在太客氣了，小弟饋不敢領受。為此事已讓你煩惱不已^^"深深感恩
量測數據如下
先看基板pin角的位置，再去找cable線

EEV(CN27) 4WAY VALVE (CN30)
CN27檢測電子膨脹閥4組線圈電阻每組應該都需要有46歐姆
①-④ (red and orange).=3.329K歐姆

①-⑥ (red and white). =3.351K歐姆

②-③ (brown and blue). =47.8歐姆

②-⑤(brown and yellow)=48.0歐姆

CN30檢測=1.463K歐姆
線圈有無阻值不可短路

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