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樓主: cremaker

[轉貼]北市清潔員一堆大學畢業生 宅神:幹嘛浪費4年念...

[複製鏈接]
發表於 2018-1-17 10:01:34 | 顯示全部樓層
賺錢還真的不是學歷可以講得通的~~~~~不然王杯杯怎麼搞台塑的

發表於 2018-1-17 10:04:26 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2018-1-17 09:45 AM
恭喜R大,清潔隊員會搶手不是沒原因的,收入不錯(相對於其他不需高技術性工作),不要犯錯或單位裁撤保證 ...

還有天天回收電鍋、電扇、電蚊拍‧‧‧等等。
發表於 2018-1-17 10:17:31 | 顯示全部樓層
cremaker 發表於 2018-1-17 09:04 AM
讀書是件好事,但不要讀死書, 愈讀愈輸!
我妹很喜歡讀書, 幾年下來, 有三個碩士, 一個博士學位, 但不 ...

高學歷本來就不是就業跟收入保證,應該是自己有興趣才去鑽研進修,在專業上有相當能力再考慮由能力尋求相對職務跟收入

不然碩士的畢業證書小弟也有,跟目前的收入完全不相干

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發表於 2018-1-17 10:23:37 | 顯示全部樓層
upchome 發表於 2018-1-17 10:04 AM
還有天天回收電鍋、電扇、電蚊拍‧‧‧等等。

這個在直轄市不一定是福利,目前直轄市清潔隊的資源回收品幾乎都要公開標售,再變成市庫收入,不像以前各自治鄉鎮市可以自編歲出入提撥一定比例作為隊員獎金
發表於 2018-1-19 10:17:59 | 顯示全部樓層
本文章最後由 jason680 於 2018-1-19 10:19 AM 編輯
cremaker 發表於 2018-1-16 06:21 PM
是的, 主政者可向全世界屁一下 "我們有著全世界最高水平的清潔人員"

有好的工作, 這些人 ...


不知你的用意/想法是什麼...

但我個人無法同意,什麼浪費X年的這種看法...

如果 有適合又多金的工作,誰是 立志當清潔隊員...
(不用去找少數一個兩個,這是比例問題)

這不是教育出問題,這是社會不公,不給予合理"待遇"問題...
如果 每個大學/碩士/博士 都能有合理的薪資,
誰不想發揮專業功成名就,誰想"低就"...
想想台灣經濟起時 專業人才數量不足,人人都有"合理"待遇...
回頭看今日,又是何種光景??!!

這不是教育問題,是社會結構問題(人心不古,吃人不XXX)...
 樓主| 發表於 2018-1-19 10:29:25 | 顯示全部樓層
本文章最後由 cremaker 於 2018-1-19 10:37 AM 編輯
jason680 發表於 2018-1-19 10:17 AM
不知你的用意/想法是什麼...

但我個人無法同意,什麼浪費X年的這種看法...


言重了,我沒惡意意的,只是想突顯一下這個問題!部份答案, 你幫我說了

人生最最要就是活下去, 正如侏儸紀說的" 生命會自找生路!

我對清潔人員無鄙視之意,自食其力比那些狗官官奸商強多了。

我父親生前也是清潔人員, 干了四十多年直到過世!我覺得他很偉大!他是標準的山東漢子,不偷不搶, 安份守己

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發表於 2018-1-19 11:13:29 | 顯示全部樓層
本文章最後由 draculaxx 於 2018-1-19 11:55 AM 編輯

我覺得讀大學浪不浪費時間,這根本不是個問題........

問題在[你把時間拿去做什麼了].

很多人都把時間拿去玩,甚至亂玩.這才是問題.

另外,我也不太贊成太早進入社會.......在學校多待一點,其實沒有什麼不好.......好久沒有聽到[社會是個大染缸]這句話了.......

再,大學教育早就已經是普及教育,不是早年的菁英教育了.........早年的台灣水準還不夠,不能廣設大學,現在優異的博士一大堆........
早年亂設大學會導致教師素質不夠,學生素質也會有問題.老師'學生素質都有問題.
現在教師素質沒有問題了,只剩學生素質有問題.....(學生的素質是永遠有問題的)

我想起以前在學校時,當然有上課,但是有跟朋友玩,也有自己[學習的玩].
當時自己[學習的玩]為現在留下還不錯的基礎......這些東西比當年學分學的東西還有用'好用.
跟朋友玩,能留下的真朋友不多..........但是自己[學習的玩],真的留下很多好用'有用的技能跟經驗.....

雖然很多人在學校都沒有好好讀或讀好,但我也不贊成太早進入社會.........有時想,要是我太早進入社會,今天不知道會是什麼樣子?????

因為自身的經驗,我覺得人人上大學沒有什麼不好.....反正該去哪兒就在哪兒,各就各位,沒什麼不好......結果呈現出來,也是一看就知道了.....

(年輕的時候,各種資訊跟器材都不發達,也不流通...............很多東西都不知道,知道也沒有用.像示波器,多年前誰買得起.哪像現在便宜到沒有人要......要是年輕時有這些東西跟工具可玩跟會玩就好了........真羡慕現在的年輕一輩........)
發表於 2018-1-19 12:22:37 | 顯示全部樓層
接觸幾個電子電機系科大畢業的新鮮人~

幾乎交直流搞不清!

三用電錶不會用~

這才是學歷問題的所在~

一堆學店洗學歷!
反而讓有資識跟經驗的人因為學歷被壓著打~

發表於 2018-1-19 13:27:58 | 顯示全部樓層
absmen3000 發表於 2018-1-19 12:22 PM
接觸幾個電子電機系科大畢業的新鮮人~

幾乎交直流搞不清!

有些人上學是去學乖乖待在學校..........
後面的不會,可能算[正常].......前面的不會,那可能就是台灣的教育出了問題.....
畢竟良好的學習能力絕大多源於天生不平等......

以前我工作時有一個老闆嫌某個女員工英文不好.........
那時我心裡想[你不會去請台大的???].
自己請不來,你去嫌人家,這是在幹嘛???
(這個老闆是博士,在很後段的國立大學教書......)

一樣......你為什麼要請到有問題的人來?????
這不是那個人的問題.......因為那個人本來就那樣.....他沒有改變.......一直都是那樣.
為什麼你(或面試他的人)會讓他進來工作????

人品還難測,工作能力很好測.....

如果你是用苦力勞工的薪資請他,他是這樣也很正常.....不是嗎????

台灣人這麼多,這種奇杷都被你公司找到......那你的公司也是奇杷了.....
發表於 2018-1-19 13:47:46 | 顯示全部樓層
本文章最後由 draculaxx 於 2018-1-19 01:52 PM 編輯
absmen3000 發表於 2018-1-19 12:22 PM
接觸幾個電子電機系科大畢業的新鮮人~

幾乎交直流搞不清!


當然....如你所說的,[學店洗學歷]這在現在確實有這回事.

洗的不是好的學歷,這公司不會看不出來的....
公司那些上面的主管或高級主管自己就不笨.

如果說進公司,以後也爬不到上面的高層.....
其實久了也差不了多少.......[學店洗學歷]也沒有用.

以前在電視上看到有一個老闆說的,很有意思.....
國中都考不到全班第一名,以後怎麼跟人家競爭???

全台灣第一名都太多,大陸也一大堆第一名.........國中能讀到第一名的學習能力也不會太差.人都太多了...

你去介意那個科大不夠水準,會不會比較的層次也太低了....第一名都太多太多了....

(差距不大或不夠大.....其實也不用去比了......我是這個意思...)

發表於 2018-1-19 14:24:41 | 顯示全部樓層
draculaxx 發表於 2018-1-19 11:13 AM
我覺得讀大學浪不浪費時間,這根本不是個問題........

問題在[你把時間拿去做什麼了].

我覺得.... 沒有讓痞酷這麼好的網站活下去,是個很大很嚴重的問題...
於是....

汪旺旺~~

{:21_1692:}

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發表於 2018-1-19 14:29:55 | 顯示全部樓層
kip 發表於 2018-1-19 02:24 PM
我覺得.... 沒有讓痞酷這麼好的網站活下去,是個很大很嚴重的問題...
於是....

是啊!!!!

在這個網站上可以學到很多有用的東西.....

如果學校在學生可以來這裡好好學東西,對自己或社會未來也很有幫助.......

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發表於 2018-1-19 20:23:50 | 顯示全部樓層
我好浪費啊~
我念碩班時,註冊只需繳雜費,不必繳學費。每個月,教育部還會發5000。
註冊時遇到博班學長,他只繳了86塊錢,學生平安保險費。
發表於 2018-1-19 20:35:27 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2018-1-17 10:01 AM
賺錢還真的不是學歷可以講得通的~~~~~不然王杯杯怎麼搞台塑的

王杯杯是靠林木業翻身的。
是的,就是山老鼠。
咦?我知道得太多了......快準備Safe house給我
發表於 2018-1-19 21:01:39 來自手機 | 顯示全部樓層
rex560810 發表於 2018-1-19 08:23 PM
我好浪費啊~
我念碩班時,註冊只需繳雜費,不必繳學費。每個月,教育部還會發5000。
註冊時遇到博班學長, ...

在那裡、我也要上學、
可以每個月零5000。
發表於 2018-1-19 21:35:21 | 顯示全部樓層
sandy319 發表於 2018-1-19 09:01 PM
在那裡、我也要上學、
可以每個月零5000。

我念碩班時,大概20幾年前
發表於 2018-1-20 12:41:54 | 顯示全部樓層
rex560810 發表於 2018-1-19 08:23 PM
我好浪費啊~
我念碩班時,註冊只需繳雜費,不必繳學費。每個月,教育部還會發5000。
註冊時遇到博班學長, ...

這種福利好像86年以後就沒了,您跟小弟同梯的

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發表於 2018-1-21 02:16:28 | 顯示全部樓層
朱大腸是以甚麼立場來評論,上節目評論甚麼都能軋一腳真奇怪
發表於 2018-1-21 12:15:38 | 顯示全部樓層
本文章最後由 absmen3000 於 2018-1-21 12:19 PM 編輯
draculaxx 發表於 2018-1-19 01:47 PM
當然....如你所說的,[學店洗學歷]這在現在確實有這回事.

洗的不是好的學歷,這公司不會看不出來的....


當公司發現,學店出來的只要22K,公司當然選"大學生",而非有能力的高ˊ工生~

這導致人人一定要念到大學才有進入企業門票的現象~

越老的公司越不會請有能力的新人.因為那些管理階層怕被公司知道他們的無能!

念書學習的目的應該是滿足自身的求知慾及探索新奇的事物~

你提到的慣老闆的確可惡,但更多的是政府搞爛教育體系~

有很多工作並不需要大學畢業,基本上高工或高中便可,但是弄出一堆大學生是為何?

我可以接受高中或高工生專業技能不足,但是多混了四年科大!

卻沒有比較好~

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發表於 2018-1-21 13:04:09 | 顯示全部樓層
absmen3000 發表於 2018-1-21 12:15 PM
當公司發現,學店出來的只要22K,公司當然選"大學生",而非有能力的高ˊ工生~

這導致人人一定要念到大學才 ...

我已經說過了.......

上學有人是去學東西的,但有人只是去學乖乖待在學校..........

早出社會不見得是好事.

當然,有人可能會說[上大學學不到技能].......
但不管怎麼樣,上[通識課]或其他什麼課,總是會多聽一點'多學一點.
雖然這一點可能沒有多大點.

大家太把大學當[學技能]的地方來看了.

有人可能上大學只是多懂到一點點東西,但這一點點東西可能會影響到他的人生.
或者大學裡有人會去聽演講,他要是早早出社會,誰出社會會去聽演講???去聽也只會去聽直銷大會.

這種事說不完,不能只看一點點負面就忘了看某些正面的事.

我自身覺得我上大學時得到的知識不若[接觸教授給我的影響].......上大學才能碰到高素質的教授,並受其言行影響.
這種無法量化看待的東西,不是只有技能而已.
要學技能很容易的.看不見的影響就很難評估了.

不能用一'二個或少數的特別例子來否定全部的成效.

以前大學很難考,很多人去上五專'三專,那是因為當時的教授級師資不足.
後來因為教授級人才太多'過多,所以才把碩士可以教的專科學校全部升格成大學.......因為依照規定,大學教師要博士學位.

以前大學很難考,那是時代的問題.
以前大學很難考,但是房子很便宜........現在大學很好進,但是房子很貴........
現在的年輕人很容易上大學是比較幸運??我看是很難說...........以前高中'三專'五專的時代有便宜房子可以買,只是當時大學不好進,這樣就比較不幸嗎???
發表於 2018-1-21 13:51:40 | 顯示全部樓層
absmen3000 發表於 2018-1-21 12:15 PM
當公司發現,學店出來的只要22K,公司當然選"大學生",而非有能力的高ˊ工生~

這導致人人一定要念到大學才 ...

假如你覺得他現在很糟糕......那搞不好他沒去上大學是更糟糕.
發表於 2018-1-22 10:29:39 | 顯示全部樓層
absmen3000 發表於 2018-1-21 12:15 PM
當公司發現,學店出來的只要22K,公司當然選"大學生",而非有能力的高ˊ工生~

這導致人人一定要念到大學才 ...

是阿,很多工作其實只要高中程度就夠了。
因高層" 唯有讀書高" 的遺毒...

台雞店裡面就有很多高級OP.... @@
發表於 2018-1-22 12:28:02 | 顯示全部樓層
draculaxx 發表於 2018-1-21 01:04 PM
我已經說過了.......

上學有人是去學東西的,但有人只是去學乖乖待在學校..........

小弟的經驗,[上大學學不到技能]
不過現學現賣技術本來就不是大學的本意跟價值,大學的價值在幫學生打好基礎,讓學生以後能無師自通
另個看法,大學畢業生也沒有資格拿學校沒教作藉口
發表於 2018-1-22 13:41:47 | 顯示全部樓層
因為普設大學,使得學士文憑變成"基本配備",因此人手皆有一張~~而且還造成
學歷貶值,大家都知道人手一張的不值錢。所以還得多念幾年拿張碩士學歷...

畢業後個人能力我覺得與學歷無關,而是跟自己的努力有關係~~學歷只代表教育
程度....

我那個寶裡寶氣的校長是留德博士,他說他同學老爸有好幾位都是德國車廠資深
主管,在第一線替公司掌控品質。塗裝的高手沒有上過大學~~他們憑手藝謀生,
鈑金主管也是靠幾十年的經驗奠定地位...手一摸過就知道OK不OK....學歷反倒是
事後充電時再補上去的..................如果按照我校長的說法

台灣的大學應該要晚幾年來念,你才知道你要念什麼、要什麼....先入職場
發表於 2018-1-22 14:02:00 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2018-1-22 01:41 PM
因為普設大學,使得學士文憑變成"基本配備",因此人手皆有一張~~而且還造成
學歷貶值,大家都知道人手一張 ...


除了大學,一些屬於高級職業訓練班等級的(醫學院、法學院)更需要全面改制學士後

小弟就知道不少很會念書考試,自己沒興趣,家裡有要求才上醫科的,不是念不到畢業,不然就是畢業後考不上執照,甚至誤診讓別人擦屁股的

有的誤診兩光到小弟看完想問(到底是誰看2隻腳,誰看4隻腳的)
發表於 2018-1-23 01:22:33 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2018-1-22 02:02 PM
除了大學,一些屬於高級職業訓練班等級的(醫學院、法學院)更需要全面改制學士後

小弟就知道不少很會念書 ...

以前高中念建教的時候帶過兩梯台O機械系大四實習生,他們的態度就很可悲,你可能將來不做
這行,但這跟你學習的專業有相關。而且若不是實習機會你還沒機會見識過汽車生產過程,何不
好好地當挑水和尚見識見識豬如何走路的.....(肯定開過車卻沒看過車怎麼做)

最後通通淪為多而滾,到哪個單位都被嫌棄,最後變成清潔大隊......
發表於 2018-1-23 08:45:08 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2018-1-17 10:01 AM
賺錢還真的不是學歷可以講得通的~~~~~不然王杯杯怎麼搞台塑的

同事的副業賺錢都遠高於本業XD
有一個月抵一年薪資的...房地產
有一個早上抵好幾天的... ..賣菜
發表於 2018-1-23 09:13:38 | 顯示全部樓層
學歷高分類會做得比較好...................嗎?
發表於 2018-1-23 09:45:04 | 顯示全部樓層
學歷 不等於 學力
台灣的教育好像沒有成功過…
我其實不是很喜歡一些小有所成的人去批評尚未成功的人…畢竟每個人際遇不一樣…
社會如果能多一點正向的東西而不要那麼多負面,台灣會更好…
發表於 2018-1-23 09:50:27 | 顯示全部樓層
yiy123 發表於 2018-1-23 08:45 AM
同事的副業賺錢都遠高於本業XD
有一個月抵一年薪資的...房地產
有一個早上抵好幾天的... ..賣菜 ...

沒錯~~~副業算是第二專長....以免被一種專長綁死

例如修車,幾十年後要真的車輛都全電動化,那修車只剩下基本保養了~
所以從業人員要轉型去搞些別的...
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