這是什麼奇怪電路?

scottwang

這是什麼奇怪電路?

它的電路有錯嗎,為什麼?

你認為電路是正常的嗎,為什麼?

雄爸爸

只有 R1  C1 在上電時會有充電曲線
其餘的 Q1 LED1 R2 在任何時候,均不會有任何動作
因為
1,Q1 的 Vbe=0 所以Q1的CE不會導通
2,就算Vbe>0.7V,CE也不會導通,因為CE的極性反接

jason680

看起來不像正常的電路....

但如果是用來測 Q1 是否擊穿短路,測耐壓,漏電流....
也許有就有可能...

打破沙鍋问到底

Q1的B极无连接的情况下此电路可能是测Q1的CE集射结的反向漏电流。

twm

稽納效應
小黑豆崩潰電壓6-8v

kolinking

看這裡，
http://electronics.stackexchange ... nection-to-its-base
http://en.wikipedia.org/wiki/Avalanche_transistor
還有看看2N2222的Vebo電壓
http://www.eletrica.ufpr.br/ufpr2/professor/36/TE215/2N2222.pdf

答案: 簡單的閃燈電路。(燃燒電晶體照亮LED )

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P.S. 好像太早破梗了...

打破沙鍋问到底

kolinking 發表於 2015-3-10 07:01 PM
看這裡，
http://electronics.stackexchange ... nection-to-its-base
http://en.wikipedia.org/wiki/Avala ...

请用中文讲解一下该闪灯电路的原理。

kolinking

簡單說法就是，
1. 當上電後，C1會開始充電
2. 當充電超過NPN的Cebo後，LED上開始有小量漏電流流動
3. 當充電持續到超過NPN上的"崩潰"電壓後，電流量大到啟動NPN的"崩潰"效應，(因為流過電晶體上的電流使電晶體發熱，發熱造成電晶體更易流過電流(也就是相對電阻變小)，所以電流變更大...)
4. 一直到C1放電到電晶體"崩潰"結束，C1繼續充電，進行下一循環

打破沙鍋问到底

kolinking 發表於 2015-3-10 08:04 PM
簡單說法就是，
1. 當上電後，C1會開始充電
2. 當充電超過NPN的Cebo後，LED上開始有小量漏電流流動

3. 當充電持續到超過NPN上的"崩潰"電壓後，電流量大到啟動NPN的"崩潰"效應，(因為流過電晶體上的電流使電晶體發熱，發熱造成電晶體更易流過電流(也就是相對電阻變小)，所以電流變更大...)

谢谢讲解！1、2、4条知道，就是不知第3条三极管有反向崩溃效应，且不会损坏三极管，我只自学了点皮毛。

ciko.ciko

若把該電晶體的接法以較常見的DIAC元件(改為低壓型)來解釋,或許電路較為容易了解.

scottwang

會提出這個電路,是因為它的結構與我們平常的印象並不相同,雄爸與jason680大的想法是屬於一般我們所習慣的電路結構,我的第一印象也是這樣想的,這個電路怎麼這麼奇怪,這個真的能動作嗎?

雖然對電路存疑,但是看到加有影片為證,應該電路沒有問題才對,只是一下子想不通而已,因為電路簡單,所以就先做了實驗看看它否動作,如何動作,理論上所有的電晶體都可以用,以下是我以2SC1384所做的測試.



以下這個是電晶體在此電路的等效電路,這樣應該更容易了解了.

打破沙鍋问到底

scottwang 發表於 2015-3-11 12:34 AM
會提出這個電路,是因為它的結構與我們平常的印象並不相同,雄爸與jason680大的想法是屬於一般我們所習慣的電 ...

试验结果到底灯闪不闪？

scottwang

打破沙鍋问到底 發表於 2015-3-11 12:54 AM
试验结果到底灯闪不闪？

咦 ... 冬天天氣冷,哈酒嗎 ...  :sam10
或者燉個東坡肉,沒放醬油放成酒了 ... {:14_1483:}
我有寫頻率了喔,有頻率的話,那到底有沒有振盪呢?

去看看原網址的波形吧.

Simplest LED Flasher Circuit.

SIMON1016

早期學校老師會搞這種「奇技」的電路,
後來出社會時
這種怪異應用時常不定時零件震亡，
零件商不會去保固這樣的應用。

scottwang

SIMON1016 發表於 2015-3-11 02:17 AM
早期學校老師會搞這種「奇技」的電路,
後來出社會時
這種怪異應用時常不定時零件震亡，

要不然大家來做實驗,看看多久會陣亡 ... {:14_1486:}

scottwang

在前面第11樓裡的等效電路,只是幫助了解電路的工作而已,若以zener來做測,Zener就是穩壓而已,不會振盪,主要在於電晶體的B級較薄,一般用Zener則無法產生負阻效應,這個就像我們知道電晶體以兩個二極體做等效電路,但是實際拿兩個二極體去做實驗,卻無法達成與電晶體相同的功能.

專炸元件

這應該是雪崩效應吧

一個電壓點突崩潰

scottwang

我在11樓上傳的頻率資料有錯,是Hz,不是KHz,原來是我離示波器太遠看錯了 ...   ... {:14_1489:}
怪不得一直覺得很奇怪,怎麼頻率是KHz的閃頻,我怎麼會看得到呢 ... {:14_1473:}

duke83

這種怪異電路不是很實用，有ㄧ些限制例如需要高工作電壓，而且閃爍率與電壓變動差很大，看看瞭解工作原理就好。

如果是單純的 LED 閃爍器我會使用 LM3909，使用零件更少，單一乾電池就能工作，還能持續工作超過ㄧ年以上（鹼性三號）。

scottwang

duke83 發表於 2015-3-11 09:10 AM
這種怪異電路不是很實用，有ㄧ些限制例如需要高工作電壓，而且閃爍率與電壓變動差很大，看看瞭解工作原理就 ...

如果單純的電路,我也不會去用這種電路,將近11V電壓太高了,若是有12V的工作系統時,又有需要,也許就可以使用了.

原設計就是要代替LM3909的某些應用,我沒有用過LM3909,看它的資料,工作電壓很低.

鹼性三號能輸出多少電流?
你想能持續工作超過ㄧ年以上,那LED每小時的消耗是多少mA?
假設LED消耗5mA/hr,那一天就要120mA,一個月就要3600mA,就算消耗電流減半,也還要1800mA,半年就要10800mA,真的可以維持一年以上嗎?

duke83

scottwang 發表於 2015-3-11 09:37 AM
如果單純的電路,我也不會去用這種電路,將近11V電壓太高了,若是有12V的工作系統時,又有需要,也許就可以使 ...

LM3909 的工作週期很短約在 6mS，所以平均電流低於 0.5mA，所以單三號電池夠她點很久很久。
鹼性三號小電流放電時容量在 3600mAH 以上（截止電壓 1.1V 時），除以 0.5mA 再除以 24H 是 300天。
實際上鹼性三號放電電流越低容量越大（有實測過），LM3909 也會依據電壓低降低閃爍週期讓平均電流更低，所以電池壽命一年以上輕鬆達成。

我多年前做的模型汽車就在煞車燈放了兩顆 3mm LED 讓她有點生命感，已經亮了很多年電池電壓已經低到 0.9V還在慢慢閃爍中。
還有將所有元件與 10mm LED 放在小盒子內在放在車內儀表板上，晚上停在小巷子內閃光很明顯心裡比較安心，這個盒子的電池也是好幾年才換一次，只是這盒子有多裝一個水銀開關，停好車後才拿出來讓她工作。
要將她做成低耗電裝置的電源指示燈也是可以的。

scottwang

duke83 發表於 2015-3-11 10:23 AM
LM3909 的工作週期很短約在 6mS，所以平均電流低於 0.5mA，所以單三號電池夠她點很久很久。
鹼性三號小電 ...

那真的要非常非常低的電流,才可能持續亮超過一年.
0.1mA*24*30*12 =864mA
若以0.1mA來算,一年也要864mA.

74HC14的電源規格是2~6V,但是我以前試過1V也是可以工作,或許可以用它來做高頻脈衝低速閃爍.

xiaolaba

輸入12V, 利用Q1的雪崩效應, LED 閃

duke83

現在的閃爍甚至變色 LED 也要 3V 才能動，而且一點也不省電。
要極低電壓與極低消耗電流也只有 LM3909 才能辦到，關鍵點就在 6mS 的極短工作週期，人眼有視覺暫留現象根本就不需要長時間讓 LED 點亮，可以節省寶貴的電池電力也更環保。

單晶片微電腦

duke83 發表於 2015-3-11 11:38 AM
現在的閃爍甚至變色 LED 也要 3V 才能動，而且一點也不省電。
要極低電壓與極低消耗電流也只有 LM3909 才能 ...

很多電器都有LED指示燈，還不只一顆LED。如果波形沒PWM一下，一直亮，簡直浪費電。

單晶片微電腦

scottwang 發表於 2015-3-11 10:59 AM
那真的要非常非常低的電流,才可能持續亮超過一年.
0.1mA*24*30*12 =864mA
若以0.1mA來算,一年也要864mA.

吸收無線電波來使LED發亮，不用電。

duke83

單晶片微電腦 發表於 2015-3-11 12:05 PM
很多電器都有LED指示燈，還不只一顆LED。如果波形沒PWM一下，一直亮，簡直浪費電。 ...

其實也不能這樣講，有些 LED 的工作狀態代表很多情況，常亮或慢閃與快閃意義都不同。
閃爍會比較引起人們注意但長期閃爍眼睛也是不舒服。

只是在說有時可以考慮讓單純的電源指示燈有一點實質意義，雖然只有小小的 5mA 如能省到 0.5mA，全世界的電子裝備都加起來可真能省電節碳許多。

單晶片微電腦

scottwang 發表於 2015-3-11 02:26 AM
要不然大家來做實驗,看看多久會陣亡 ...

可以裝在機車或汽車上，腳踏車加裝12V電池也可以測試。

單晶片微電腦

duke83 發表於 2015-3-11 09:10 AM
這種怪異電路不是很實用，有ㄧ些限制例如需要高工作電壓，而且閃爍率與電壓變動差很大，看看瞭解工作原理就 ...

一個玩高頻區，一個玩低頻區，各有優點。

jason680

又學到 一些特別應用...

當成有趣與好玩 小玩具,還不錯...